Распространение учебных материалов

[Алёна]

такая "печалька" ничем не чревата для Вас, Ирис.

Ситуация с "частным магом" Астры не очень ясна, т.к. не понятно, является ли он Командором Школы с правом преподавания и распространения лекций.

Смысл присылания излучателя с одним-единственным диском мне тоже не особо понятен.

[Алёна]

Муж может спать спокойно

Уже писали здесь, важна цель. Если родичи просто присутствуют, относясь к лекциям как к шумовому фону, то это одно.

Если же вместе с вами слушают, и усваивают, и пробуют выполнять... Уже другое.

[Leo Sverdlovsky]

Изменили метод защиты материалов школы "Mastery of the Spirit"

(некоторое время назад )

При незаконном использовании, потреблении или распространении материалов школы "Mastery of the Spirit" (кроме открытых), начинается зацепление нарушителя за неблагоприятную для него или для неё вероятность.

Что постепенно приводит к вхождению в так называемую "черную полосу".

[Гость]

О! Это хорошо. А что делать? Если как то не защищать свои материалы, то они будут гулять по всем околомагическим просторам. Разве приятно, когда твои разработки кто-то нагло ворует, да еще и выдает за свои. Тот же Борис Моносов совершенно спокойно поставил защиту на аудио материалы '' Меч Агеллона'', которая уже не церемонится с ситуациями, а бьет сразу и жестко по кокону, хоть и не имея ничего личного .

Но здесь интересное дело. Если ученик не чувствует закона, не осознает того, что передавая материалы налево, ему пойдет откат, то действие защиты он может и не заметить. Я думаю, таких мало у нас, но есть. Мне, например даже защиты не нужно. В мыслях сейчас представил, что беру и отдаю кому то материалы школы и сразу появилось ощущение незаконности действия, как воруешь что-то. Я имею ввиду, что осознающий закон ученик, при его нарушении, будет наказывать себя сам без всяких защитных заклинаний и создавать сам себе полосу невезения. Как то так представляю.

[Мартиша]

Все пытаюсь проникнутся этой темой, уж несколько раз. И всегда если уж добираться сути получается скорее как у Темной Энергии.

1. У нас в мире как-то тупо перепутаны принципы энергии и информации и из-за этой перепутанницы каждый раз приходится всех "уговаривать" на такие правила игры. В начале развития - очень долго - человек учится по законам энергии. Утром деньги - вечером стулья. Для них вообще не понятно - за что это платить-то, где стулья-то. Потом он дорастает до 2 касты - учится "разговаривать и получает от этого удовольствие" и получать за это деньги тоже учится. Но точно совершенно могу сказать, что продают они себя, свое умение говорить и никогда не информацию. Третья каста, по наблюдениям, уже к информации относиться с уважением, ну только к той что им власти добавляет, они ее и покупают и продают и не разбрасываются без необходимости.

По этому обращаться ко всем с одним и тем же лозунгом -"вы че это воруете?" Безполезно. Воину достаточно сказать - распространять нельзя. Второй касте никак не объяснить, для первой вообще не ценность, они даже и не поймут че это за товар то такой?

2. Для четвертой информация вот предмет для обсуждения. Получается, что на разных стадиях развития - разное. Ну как там по спирали качеств в двойках - накопление, собирательство всего - всего - всего, чтобы было и побольше. В тройках наверное уже начинается сравнительный анализ информации. И только когда-то потом подключение к информационным каналам. Понятно, что в двойках будут тащить отовсюду все, да и втройках будет соблазн.

Каждый раз в конце своих размышлений на эту тему. Не только здесь. Мне часто жалуются друзья - ну почему, это была моя идея а он ее взял и .... не чуствует себя мне обязанным. В разных вариантах. Всегда отвечала и отвечаю - что идей должно быть столько много, что не жалко, что кто-то одну взял. А еще лучше чтобы все идеи кто-то брал, внедрял, доносил, а ты сидел и занимался прияным делои - их раздавал. Но тут начинается как раз та самая "несправедливость" нашего мира - за идеи не платят. Хотя по факту это самое ценное в любом начинании. Я для этого использую 2 вещи 1) отдаю ключ к информации только дозревшему человеку, который уже сам на грани, который проделал уже значительную работу и он ее заслужил своим стремлением в получении информации 2) Во всех остальных случаях раздаю информацию без ключей. Раздаю без сожаления, даже с удовольствием огромным. Только ключ всегда у меня остается.

[Leo Sverdlovsky]

Щедрая дама .

Вот вам библиотека, только посмотреть на нее можно ............ из окна.

Собственно, так всегда и было. Принцип Избыточной или недостаточной информации. И если вы считаете, что с развитием интернета ситуация изменилась............

Ню - Ню......наивные мои

Ах да! Конечно, речь о магической информации.

Воровать книги или фильмы стало значительно проще.

Но если серьезно, только с 3-ей касты люди начинают понимать Ценность информации. И сразу же меняется к ней отношение. Однако, это не значит, что 2-ая каста ее не ценит. Наоборот! В сегодняшнем мире именно вторая каста первой поняла и осознала огромную стоимость информации для................. третьей или четвертой каст .

Да. Сами они ее не ценили и не ценят. Но, если могут использовать как товар, то не постесняются продать втридорога.

Для того, кто умеет работать с иформационными потоками, ситуация несколько проще, потому что нужна не инфа, а ключи. А это не одно и то же.

Например, во многих мистических традициях учителя вообще не давали информации, а только Ключи. Соответственно, если ты в прошлых жизнях не обучался магии, то далеко не пройдешь.

Так для кого же тогда все эти пугалки?

Как ни странно, именно для 3й и 4й каст

2-ая все равно украдет! Не для себя, понятно, а для продажи. Причем, продажа может выражаться и в приписывании себе авторства (это тоже вариант продажи). Их не пугает карма, и не пугает возможное наказание. Сиюминутная выгода важнее.

А вот 3-я и 4-я обычно начинает философствовать о праве на информацию, о едином информационном пространстве, о значимости просвещения и просветления, приведет пример известных учителей прошлого, якобы щедро и без жалости раздававших инфу направо и налево и т.д. и т.п.

И..........оправдает для себя банальное воровство.

Ибо то, за что ты не платил (деньгами, силами, энергией) ЯВЛЯЕТСЯ ВОРОВСТВОМ.

Как и сколько не пытайся обмануть себя и других.

Я часто сталкиваюсь со словами - Ну я же не на продажу! Я только дала послушать (посмотреть) другу (подруге)!

При этом в голове прыгает мыслишка (А уж что она сделала с этим дальше, я не отвечаю).

Так вот - ОТВЕЧАЕШЬ.

[некто]

Ибо то, за что ты не платил (деньгами, силами, энергией) ЯВЛЯЕТСЯ ВОРОВСТВОМ.

Как и сколько не пытайся обмануть себя и других.

Не согласен. Не всегда однозначно так, бывает и по другому…….

Возьмите хотя бы подарки, демонстрации продукта, продукты не имеющие однозначного правообладателя, продукты с ограниченными правами правообладателя, территории с ограниченными правами, территории со своми определениями и законами, исключения и т.д……..

Воровство (если своими словами) – умышленное действо по нарушению прав собственности, так что изначально должно появиться право собственности (не просто это теперь моё, а узаконенное), умысел, действо, а только после ответственность за нарушение. Причём «гибкость» описательной части права, может порождать двоякость толкования, что в некоторых случаях снимает ответственность по признаку «отсутствие состава нарушения».

Поэтому решение с «ключами» мне кажется более эффективным……. Причём «замОк» может открываться в разные стороны, т.е. информация «без ключа» может быть не только малополезной, но и опасной (о чём можно всегда извещать, пишут же на клетке у льва, не приближаться - опасно……. ).

[Рази]

Думаю тут разность в понятии информации - например идея что остановка вд и концентрация - ключ к магии - абсолютно бесплатна и реально принадлежит всем. Лекция о остановке вд - это эта идея плюс состояние лектора, его договор в котором это реально работает плюс восприятие лектором мира из этого сотояние плюс тонкости.... в общем это интформация плюс личный опыт лектора и именно за него и берут деньги.

Тем кто хочет поделится - всегда есть абсолютно законный способ - отработать материал и персказать своими словами, на своей энергии, и из своего состояния - кому угодно.

Такой вот вопрос, а не планируется ли платное распространение лекций школы по аналогии с записями лекцый БМ-а? А то спрос как я понимаю есть, а некоторие курсы бывают очень редко и не всегда получается попасть на них через разные причины. Думаю будет очень актуально.

[Ардэн]

Неплохая идея - мир с свободным доступом к любой информации, точнее планета, где информационные каналы не закрыты "ключами". Первая мысль была о том, что такой порядок бы очень способствовал развитию цивилизации.

Но... не с земным менталитетом. Это планета, где правила "человек человеку волк" и "сьешь сам, или сьедят тебя" являются законами природы, здесь свободное информационное пространство невозможно в принципе. Если вдруг открыть все каналы, большинство людей все-таки снова начнут закрывать, прятать те информационные слепки, которыми могут воспользоваться их конкуренты, а без превосходства над другими здесь не подняться наверх. По крайней мере, когда я себя спрашиваю, почему бы не рассказать все всем, приходит такое на ум. Могу судить по своему уровню, но если почитать того же БМ, то так обстоит дело и "выше", даже на уровне магов 4.3.

[Ардэн]

да, я вот тоже думаю об этой проблеме. Сейчас все узнают, кто с кем переспал, кто кого отравил...и начнуться манипурные взаимодействия не только на уровне квартир, но и на уровне стран. Не доросли... Но это всё не сама информация, а её проекция, штука не в том кто кого отравил.

Не думаю, что дорастет. Цивилизация развивается, но суть остается прежней, природа не меняется. Да и действительно ли это был бы "рост"? Просто такой тип развития - развитие индивидуалистическое. В противовес развитию коллективному.

Пример с архимагами порадовал. Но они ведь могут и уметь работать со смертью

Изменено 1 сентября 2012 пользователем актер

[Мартиша]

Читаю и мне как-то радостно становиться, что ведь правда, какой бы был интересный мир,где информацию бы все строили, конструировали, уговаривали попробовать, делали бы промо акции - попробуйте мою новую идею. И чем больше бы ее попробовали, тем бы она проявленнее становилась, начинала расти и формироваться сама.

Вспомнилось ощущение от книги "Игра в бисер"

[Ардэн]

Здесь краеугольным камнем вопроса является возможность доступа к информационным каналам на высоких частотах (как я понял, по выражению Темной Энергии - "прямое восприятие"). Если доступ нельзя ограничить на этом уровне, то информацию может брать любой, кто будет в состоянии ее взять. Если можно ограничить доступ, то его будут ограничивать в своих целях.

Опыт в этой области у меня очень невелик, но могу скзать, что я начинал чувствовать информационный канал только в случае взаимодействия с каким-либо его носителем или проявлением (текст, изображение, человек, другой канал). Просто так на него случайно выйти никогда пока не удавалось, даже при знании о существовании такого канала. То есть сейчас могу сказать, что спрятав какой-нибудь носитель, можно спрятать и доступ к каналу. (примером был бы какой-нибудь сайт в интернете, на который нет ссылок и который не отображается в поисковиках)

Изменено 1 сентября 2012 пользователем актер

[Гость]

Читаю и мне как-то радостно становиться, что ведь правда, какой бы был интересный мир,где информацию бы все строили, конструировали, уговаривали попробовать, делали бы промо акции - попробуйте мою новую идею. И чем больше бы ее попробовали, тем бы она проявленнее становилась, начинала расти и формироваться сама.

Вспомнилось ощущение от книги "Игра в бисер"

Особенно так радостно становится, когда набираешь искомое слово в поисковике и тебе выдается список из 10 млн. сайтов с предложениями попробовать. Меня всегда типает в таком случае, по этой причине я не совершаю паломничество по другим школам,даже в бесплатной инфе копаться брезгую. В нашей школе мы получаем уже отборную информацию, которая не должна распространяться повсеместно и даваться любому желающему. Давайте создавать закрытое заведение, где материалы занятий очень ценятся и не тиражируются на дисках, а распространяются среди тех, кто может вписаться в эгрегор школы. Школа, в которой ведется контроль всему, начиная с отбора новичков и заканчивая распространением учебного материала, будет предоставлять качественные концентрированные знания. Да и мы забываем, что Лео в первую очередь защищает не информацию, как таковую, а личные наработки и имеет на это полное право, даже если все вокруг станет бесплатным. По принципу, мой договор- что хочу, то делаю.

По моему, уже достаточно просто слова ''нельзя'', но все равно находится много людей, сильно беспокоящихся, что за незаконный слив информации придет откат. Не иначе, как рыльце в пушку?

Как большой специалист в области занятий по записи ,полностью убежден, что, материалы, хранящие воздействие и передающие энергетику Командора даже спустя несколько лет после самого занятия, должны защищаться как минимум семью замками. Разве, профан, даром слушающий лекции, оценит это?

Изменено 1 сентября 2012 пользователем Пердурабо

[Leo Sverdlovsky]

Некто.

Вы обсуждаете формулировку и ее двусмысленность в социально-правовом аспекте. Но он нам совершенно не интересен.

Условия - украл или нет - заложены в сам эгрегор школы. Что создает свой собственный договор. И человек, заходя на эту территорию, признает Договор и с ним соглашается.

Можно сказать - позвольте! Но ведь он мог и не заметить текст, или не понять условия?

Должно ли это иметь значение? В нашем Договоре не имеет. И потому я не собираюсь формулировать, что такое воровство.

Если ты играешь в магические игры, то ты живешь по другим законам.

Не чувствуешь? В следующем воплощении попробуешь по новой.

Обратитесь не к логике или юриспруденции, а к собственным ощущениям, и я уверен, Вы-то с легкостью скажете, что законно, а что нет (в Договоре школы).

ТЭ.

Все революционеры или анархисты обычно начинают с того, что все надо поделить и сделать общим для ......(дальше идет разнообразное описание, для чего). Подобная бескомпромиссность длится ровно до тех пор, пока подобные ребята не обзаводятся своей собственностью (не важно материальной или интеллектуальной).

Информация для 3-eй касты - это Сила. А свободная и всем доступная, она перестает быть Силой.

Для 4-й касты информация - это еда.

И с какого такого безумия вы решили, что одну и ту же плюшку можно скушать дважды? НЕЛЬЗЯ!!!

Ее, как и стейк, можно съесть только один раз.

А вы тут дискутируете.............

[некто]

Некто.

Вы обсуждаете формулировку и ее двусмысленность в социально-правовом аспекте. Но он нам совершенно не интересен.

Условия - украл или нет - заложены в сам эгрегор школы. Что создает свой собственный договор. И человек, заходя на эту территорию, признает Договор и с ним соглашается.

Можно сказать - позвольте! Но ведь он мог и не заметить текст, или не понять условия?

Должно ли это иметь значение? В нашем Договоре не имеет. И потому я не собираюсь формулировать, что такое воровство.

Ну как же не собираетесь, когда уже однозначно сформулировали и без дополнительных условий (правил применения)…….

Ибо то, за что ты не платил (деньгами, силами, энергией) ЯВЛЯЕТСЯ ВОРОВСТВОМ.

Как и сколько не пытайся обмануть себя и других.

Лео, я вижу и принимаю Ваши права на продукты умственного труда, это и не собирался даже обсуждать, воспринимаю разницу между социальным договором и личным договором Мага, но прочитав указанную фразу, формулирующую понятие «воровство» в договоре Школы, изучив контекст, я нашёл в ней констатацию более широкого (чем возможно Вы имеете ввиду и применили в Защите материалов) поля применения ко всему (даже не имеющему ценности или стоимости), а не только к информации «ограниченной к распространению». А ведь это детали договора внутри которого мы взаимодействуем…….

[Ардэн]

Все революционеры или анархисты обычно начинают с того, что все надо поделить и сделать общим для ......(дальше идет разнообразное описание, для чего). Подобная бескомпромиссность длится ровно до тех пор, пока подобные ребята не обзаводятся своей собственностью (не важно материальной или интеллектуальной).

Информация для 3-eй касты - это Сила. А свободная и всем доступная, она перестает быть Силой.

Для 4-й касты информация - это еда.

Из этого выходит, что для 4 касты нет смысла ограничивать доступ к информации (если не брать во внимание защиту интеллектуальной собственности, авторских прав)? Пусть все едят, от меня же не убудет. Информацию ведь можно копировать.

Изменено 2 сентября 2012 пользователем актер

[Мартиша]

Все хитросплелось. Несколько тем и все оч интересные.

1. По праву собственности - все что маг сказал "мое" - "мое" и вариантов быть не может. Всех кто тянет руки к "моему" обрубать по самые уши. Кому захочу отдать - подарить - продать - тоже мое дело.

Это я думаю есть у каждого здесь находящегося. У Лео такое отношение к лекциям, что более чем понятно. Я иногда вполне себе готова поубивать за то что трогают руками значительно менее значимые вещи, причем совсем не важно предупреждала я об этом или нет. Последнее время стала проговаривать вслух - "не трогайте эту вещь, если вы ее тронете, я ее выкину, я больше к ней прикасаться не буду". Недавно одного молодого программиста чуть не уничтожила, из-за того что что-то поправил в моем коде. Причем программа уничтожения начала работать с такой скоростью, что целый день ее держала не давала ей развернуться с поиском исключений в договоре. В конце концов смогла остановить на исключении, что я ему ни разу не говорила, не писала, что мои вещи нельзя трогать. То что маг считает своим - он в полной мере может защищать любыми способами. Другой маг всегда должен чувствовать что это чье-то уже. И не трогать чужое. Не такой уж это и высокий уровень.

2. По информации, информационным каналам, способам работы с информацией. Это очень интересная тема и я не хотела бы чтобы ее обсуждение прекратили, потому что она в некотором смысле пересекается с первой. Хотя я не чувствую и не вижу что они прям напрямую как-то завсият друг от друга. Просто переплелись причудливо.

-------------

В продолжении темы информации. Я согласна с тем, что никогда не научиться работать с информационными каналами, если внутри будет седеть внутренний страж - страх, вдуг чего-то ... Меня или научили или сама я научилась не помню уже, есть внутреннее знание, что любую информацию я могу получить. И не важно, как это потом случается по факту - получается подключиться к информационному каналу или к гуглу или вообще не получается - это не отменяет этого правила. И я каждый раз с этой уверенностью начинаю снова, что любую информацию я могу получить. При любом исключении из этого правила - вы ее точно не получите. Потому что подключение к информационному каналу правда имеет несколько защит, даже если вы это умеете делать и если вам не очень надо и если вы допускаете, что может и не получите по какой-то причине - то точно не получите.

[Ивар]

С лекциями все понятно, я полностью с Вами согласен. Хотелось бы уточнить еще один момент, ощущение законности в отношении которого хромает.

Когда Вы делаете презентацию некого факультатива, семинара или просто ведете с нами беседу на ОК, у меня получается хорошее включение в данную область. Как результат я могу черпать оттуда пакеты информации, переработав которые получаю определенное знание. Возможно, это и есть те информационные каналы, о которых тут так любят говорить. Но суть не в этом.

Как будет расцениваться с точки зрения договора школы подобное включение и получение информации, за которую, получается, ты не платил,- однако явного грабежа тут вроде как и не наблюдается, анафему на каналы вроде как еще не наложили.

Мне вспоминается ваша запись в какой-то теме/ чате/ где-то на форуме годовой давности, где Вы говорили, что информацией полученной данным путем можно свободно пользоваться. Но я не уверен..

Спасибо.

Изменено 2 сентября 2012 пользователем Ивар

[некто]

Мне данная тема с её «хитросплетениями»тоже крайне интересна…….

Ивар, Вам хорошо, а мне и с лекциями не до конца понятно.

Возникли вопросы, если в общем (из сообщения Мартиши):

-кто Хозяин если несколько Магов на один информационный объект скажут: «это моё»? Один создал, другие по иному затратили силы - «считали»…….

если в частности (касаемо Защиты материалов):

-например завтра (а может и вчера) Хозяином материалов «вдруг» (он же Хозяин, что хочет, то и делает) вводятся новые правила (или тщательнее детализируются старые) по использованию, ну например запрет прослушивать Записи занятия по четвергам (стоя, сидя, левым ухом и т.д.) со всеми вытекающими из этого последствиями? И вот в четверг, после успешного повторения занятия, Вы становитесь Нарушителем и Вас неуклонно начинает смещать в негативную ветку? Или как? Что значит «незаконное использование и потребление» (с распространением понятно)? В социуме понятно, есть законы, законы об изменении законов, лицензии, оферты, в общем правила предварительно более-менее ясны, а как быть застрахованным в данном договоре?

Может кому то мои вопросы покажутся занудными или глупыми, но имею прецедент детализаций (о котором мало кто знает) Правила использования Записей занятий, поэтому и стараюсь проявить суть…….

[Ивар]

Есть материал. Лео пропускает его через себя, материал из-за этого приобретает свой оттенок, свою глубину и свой вкус, если хотите.

Оплачивая курс, вы получаете включение в состояние/ договор изучаемого, энергетическую поддержку (при условии включения) и запись занятий. Весь данный набор завязан строго на вас.

Ограничение у всего этого одно- не распространять лекции, поскольку их манера преподнесения, глубина изложения и их вкус(от всего этого)- интеллектуальная собственность преподавателя. Т.е. в роли собственности выступает материал, который вы пропустили через себя, который стал частью вашего договора, на обработку которого вы потратили время и силы, который вы изложили соотвественно своему пониманию и глубине восприятия.

Насколько я могу судить, новые правила (за время существования данной темы) не привносились.

Всегда был один и тот же запрет- не распространяйте лекции. Можете пропустить материал через себя, отработать, чтобы он стал вашим опытом и договором(сделать все то, что делает преподователь с необработанным материалом, чтобы он стал частью вас) и делать с ним дальше что хотите, но лекции только для вашего использования.

У меня нет причин полагать, что данные правила поменяются.

Незаконное использование- распространение лекций, которые предназначены строго для вас.

Незаконное потребление- прослушивание лекций, которые не были вами оплачены.

Мне кажется все очень простым и понятным.

[некто]

Я тоже когда то думал именно так…….

[Гость]

Понятно, дальше некуда, тем более многие не первый год учатся, а тем не менее на обсуждение темы израсходовано сотни тысяч символов, а к единому мнению так и не пришли. А все просто- НЕЛЬЗЯ тчк ... всего 6 букв

Изменено 2 сентября 2012 пользователем Пердурабо

[Ивар]

некто, говорите прямо, что из того, что я сказал не соответствует действительности и что вас заставило поменять свое мнение

[Leo Sverdlovsky]

Вопросы Договора можно продолжать обсуждать в этой теме. А вот что такое Информация уже в новой.

[Нонея]

Думаю, что перед каждым подобным действием (скачать лекцию себе на плеер, чтобы прослушивать, допустим, в метро или дать другу/родственнику возможность присутствовать в комнате, когда идёт занятие и слушать его) нужно просто настроиться на это действие и попытаться ощущтить - законно ли это. Именно ЗАКОННО, а не правильно-неправильно. Ситуации могут быть разные со своими нюансами (те же родственники, присутствующие в той же комнате, возможно, просто хотят убедиться, что то, чем вы занимаетесь - это не секта, а вполне адекватное занятие, и сама декция им на фиг не нужна), но коль скоро мы являемся магическим обществом, то не стоит мерить собственные действия мерками обычного социального мира, по большей части являющегося второкастовым, и оттого пытающиеся строго следовать букве закона - как написано, так и будем делать, не отступая ни на миллиметр. Мы же уже должны ощущать - что законно, а что нет. Предполагаю, что все разговоры на эту тему - это лишь последствия влияния того же обычного социального общества, ведь, как ни крути, мы в нём живём и вынуждены следовать его навязанным правилам и нормам.