Дети у женщин-Магов: за и против

[Тиана]

Прочитала с интересом.. У меня на эту тему всегда было однозначное мнение - если человек хочет развиваться, то дети в этом только помешают, да и не вполне понятно - как желание иметь детей и стремление к расширению сознания могут сосуществовать друг с другом?.. В реальной жизни мне такие личности не встречались - что и детей имеют и развиваются . Конечно, существует ситуация когда человек встал на путь магии уже после рождения детей, но тогда и вопрос не стоит об осознанном выборе.. Я сама еще в раннем детстве знала, что детей у меня не будет, да и вообще семьи в общепринятом понимании,.. на протяжении всей жизни ( сейчас мне 33) не возникало сомнения в правильности своего решения, дети никогда меня не интересовали и не вызывали эмоций.

Не сочтите за пафосность Очень нравятся эти слова (Ю.Левитанский)

Каждый выбирает для себя

женщину, религию, дорогу.

Дьяволу служить или пророку -

каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе

слово для любви и для молитвы.

Шпагу для дуэли, меч для битвы

каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе

щит и латы, посох и заплаты.

Меру окончательной расплаты

каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя...

Выбираю тоже - как умею.

Ни к кому претензий не имею.

Каждый выбирает для себя.

Давно заметила что люди ( в большей степени женщины конечно) после рождения детей становятся неинтересными, ограниченными, "сдувшимися", а вот кто не имеет детей - более интересны для общения..

Я бы всех не обобщала. Тех, у которых и детей нет и поговорить с ними не о чем тоже пруд пруди. Простые люди, как сказал Пердурабо, с улицы и становятся такими, как вы написали. Каста. А вот женщины, которые хотят развиваться, пойдут "другим путем" Думаю, что в школе занимаются развитием и женщины, у которых есть дети, у которых другое мнение.

Сказать, решилась ли бы я подарить этому миру еще одного человечка, если бы до беременности занялась магией, я не могу. Также не могу сказать, смогла бы я решиться на это сейчас. (Тут нужно снова перечитать стих выше )

Изменено 24 мая 2013 пользователем Тиана

[Гость]

Спасибо, Тиана, за поддержку Магинь - мам . На нашем этапе развития дети не идут так уж сильно в разрез с нашими мотивациями. Что будет дальше, покажет следующее воплощение. В любом случае, это будет индивидуальное решение, по крайней мере, до формирования магического мира с жестким кастовым разделением и тогда, внутри общества Магов вопросы о беременности будут упорядоченны . Возможно воспитанием детей будут заниматься специальные люди, а мама сможет спокойно заниматься своим развитием, не скатываясь к памперсам и ночным вахтам у колыбели .

[Гость Лариса]

Мы не большинство, Дети у женщин- Магов, кто внимательно читает хотя бу тему. что-то каждый со своего потолка оценку дает?

меня еще никто не переубедил за категоричность нерожание детей, у многих в сознании как рамки и ограничения..от каждго зависит что он хочет получить и для чего это все происходит, <br>я ни за и ни против, даю себе шанс еще пару-тройку лет подумать- настроена рожать (хотя это не категорично),

ребенок это личность и можно учиться у нему многому, у меня есть племянник и он меня поражает и своим изысканиям и выводам, потенциал огромный....считаю в рамки загонять детей нельзя, у многих кто уже занимается магией и идет по пути развития уже в постах сквозит костностью мышления- проскальзывает категоричность и это смешно, чему могут научить своих детей?

за и против, интересны посты тех кто имеет детей и занимается магией, а не опыт и оценка людей с улицы вот что интересно и а еще некторые делятсмя опытом прошлого - как им было тяжело и какое там развитие...забывая что были теми же мамашами или папашми с улицы, тогда когда не занимались..интересно что сейчас, какие выводы сделаны, наверное было бы иначе может непросто не рожали бы, возможно осознанно прошло бы иначе, непросто под системным сигналом <br>

Изменено 24 мая 2013 пользователем Лариса

[Гость]

Лариса, почему же костность мышления Если я вдруг прочту суждение другого человека, которое заставит меня изменить взгляды, то я изменю и мышление. Не вопрос. У меня есть ребенок и я пишу то, как я вижу все со своего ракурса. Всегда готов анализировать суждения других, даже тех, у кого нет детей. Ведь ситуацию рождения ребенка можно и смоделировать и просчитать эмоции, поведение и изменение в своей жизни. Социальная Магия в чистом виде . Особенно будет полезно это сделать тем, кто только думает о малыше.

Да, ребенок, это личность. И что? Меня окружает множество личностей, с которых можно копировать качества и учиться чему-либо. Чем отличается ребенок от окружающих меня людей? Тем, что у него схожесть в генетике и он включен в твой род. Задача как раз стоит , чтобы мы учили детей, опять таки до того момента, когда они сами этого хотят.

Изменено 24 мая 2013 пользователем Пердурабо

[Лео (Leon Altanero)]

мнение Моносова на эту тему........

Давайте вы перестанете, высказывать "мнение Моносова", всего навсего на основании вашего понимания, одного единственного курса.

Не хотите обсуждать не надо, но любая инфа не работает пока вы ее не переварили и любое мнение, даже самое авторитетное, бесполезно пока не подтверждено вашим личным опытом.

Повторяю. В магии не работают авторитеты потому что это не религия, где достаточно верить в гуру. Вы должны получить свой собственный опыт, а до того вы принимаете теорию только как гипотезу.

Впрочем мое утверждение, тоже только гипотеза.

[Гость Моргана]

А когда вы получите свой собственный опыт, вам могут сказать что он не правильный :D

[Алёна]

Опыт не может быть неправильным, Моргана.

Он может либо быть, либо отсутствовать, может быть полезным или не особо.

Вы перепутали опыт с мнением (при отсутствии опыта).

[Гость Моргана]

Я имела ввиду что опыт у каждого человека свой. Один вырастит 2-3 детей без особых проблем с их здоровьем, воспитанием, образованием. Они станут хорошими людьми,любящими,заботливыми детьми. И такой человек скажет: дети - это здорово. А другой намается с 1 ребенком и будет потом мучиться всю оставшуюся жизнь глядя на то какое непутевое (или больное) чадо выросло. И он скажет: дети - это ужасно. И они никогда не сойдутся во мнении. Каждый будет доказывать что его мнение правильное, а другого человека нет.

[Лео (Leon Altanero)]

А никто не говорил, что дети - это плохо. Что то вы напутали.

В этой теме пытаются обсудить все плюсы и минусы, последствия и варианты.

И, конечно, для каждого человека это будет свой выбор и свой результат.

Более того, тема называется "Дети у женщин-Магов".

Но даже если подходить формально, и считать магом ТС4 (что, по-моему, несколько ...притянуто за уши), то даже так вопрос будет относится не ко всем.

Конечно, правильнее было бы назвать "дети и развитие", причем не только женщины. Собственно, именно это мы и обсуждаем, и тут все несколько иначе, так как у 3 касты (а верх 3й - все равно 3я) есть настоятельная потребность продолжится в детях, это тот самый системный сигнал, который очень сложно перебить.

С моей точки зрения, одна из главных проблем в том, что почти невозможно, ну, без использования магических техник или ритуалов, предугадать касту (уровень развития) будущего ребенка. А для личности, понимающей, что такое касты, и понимающей, как себя поведет в разных ситуациях такой ребеночек другой касты (говорю про прошедших Социальную Магию )...... это сильнейший аргумент против. Причем, если предположить очень маловероятную ситуацию, что ребенок кастой немного выше........... искренне сочувствую таким родителям.

В вопросе потомства необходимо разделить тело и сознание. Дети - это продолжение ваших тел. Это родственники ваших тел. Возможно, вы притянули и воплотили души своих друзей или любимых (практически никогда родичей), а возможно, и бывших врагов (так часто бывает).

То есть для личности, не разделяющей тело и сознание, нет разницы. "Дети - это продолжение меня".

Но фраза "Дети - родственники моего тела" ......звучит

[Гость]

" Дети - это продолжение меня''. Только сегодня услышал эту фразу сегодня утром от матери и просто ужаснулся от мирровозрения человека.

Мдаа.. пока что в свете последних изложенных доводов ситуация не в пользу детей .

Думается, что даже проведение магических ритуалов с целью притянуть правильную монаду, не дают гарантии. Ну разве что во время зачатия будет рядом стоять Маг и контролировать весь процесс захвата . Что уже вызывает минимум .

[Алёна]

выходит каждый обсуждающий тему должен родить, для того чтобы сравнить как было лучше, и основываться лишь на свой опыт

Уже родившие могут оценить только свой опыт с уже имеющимися в наличии детьми, у них нет иного, если только до рождения детей они не занимались Магией и не завели детей осознанно (что большая редкость).

Не желающие иметь детей тоже имеют свой опыт, и он другой.

Попробовать родить, чтобы иметь свой опыт имения детей ...

(а правильнее, не просто родить, но еще и вырастить, т.е. лет 15-20 своей жизни посвятить в основном ребенку...)

[Архонт]

У детей на самом деле есть чему поучиться. Как минимум сознание более пластичное и менее зашоренное, отношение к делам, восприятие мира, эмоциональность и т.д.

Основной вопрос все же это для чего нужно рожать детей?

Изменено 25 мая 2013 пользователем Илья

[Лео (Leon Altanero)]

Негатив был. И очень даже конкретный: у вас нет никакого права высказываться от имени другого человека, тем более Учителя. А вы дважды себе это позволили. Первый раз я списал это на не правильную форму речи, второй раз высказал свое замечание.

Пишите от своего имени, для того и есть форум.

А защищать Учителя не надо, уж в этом он точно не нуждается.

Рекомендация всем: Думайте, перед тем, как писать.

пс Я не злой , но требую корректности и от себя, и от вас. Вы пришли учиться, а умению правильно и точно выразить свою мысль тоже надо учиться. В магии слова имеют Силу, а потому важно правильно их употреблять.

[Гость Моргана]

Уже родившие могут оценить только свой опыт с уже имеющимися в наличии детьми, у них нет иного, если только до рождения детей они не занимались Магией и не завели детей осознанно (что большая редкость).

Не желающие иметь детей тоже имеют свой опыт, и он другой.

Попробовать родить, чтобы иметь свой опыт имения детей ...

(а правильнее, не просто родить, но еще и вырастить, т.е. лет 15-20 своей жизни посвятить в основном ребенку...)

Но нам же постоянно говорят что нужно накопить свой опыт по какой-то проблеме, а потом высказывать свое мнение. Как можно без опыта высказывать мнение плохо или хорошо иметь детей? Причем опыт этот накапливается в течении жизни. Сначала это опыт беременности, родов, выкармливания ребенка. Потом отношений с ним, воспитания, общения. Потом итог: что из этого получилось, что ты приобрел и что потерял.

Не желающие иметь детей тоже имеют свой опыт. Но он никакого отношения не имеет к опыту тех кто детей имеет. Это не собственный опыт, а результат наблюдения за другими людьми. Можно конечно рассуждать о том какие ощущения можно получить при прыжке с парашютом, но когда прыгнешь сам, это будет в корне отличаться от рассуждений до прыжка.

Изменено 25 мая 2013 пользователем Моргана

[Гость]

У детей на самом деле есть чему поучиться. Как минимум сознание более пластичное и менее зашоренное, отношение к делам, восприятие мира, эмоциональность и т.д.

Основной вопрос все же это для чего нужно рожать детей?

Илья, вы меня рассмешили )). Какое там восприятие мира у ребенка? Максимум, что можно выжать из детских качеств - это удивление от впервые увиденного мира и детская непосредственность. Все остальное настолько в детях еще не сформировавшееся , что это нельзя назвать качествами. Это мы даем детям качества и это они учатся у нас. Ребенок- это всего на всего взрослый, который все забыл )). Дети просто подкупают своей простотой, прямотой и беззащитностью , кучей всего того, что любезно предоставляет Система, начиная от тактильных ощущений при прикосновении к ребенку ( нежная кожа, мягкие волосы) и заканчивая просто анахатным состоянием, которое приходит к родителям , а особенно маме, еще до рождения малыша. Да это приятно иметь ребенка, особенно когда он еще не вырос , не поспоришь с этим. Но когда я проводил с ним весь день , мое состояние менялось в плохую сторону. И я понял, что буду относиться к нему, как к взрослой личности, которая все позабыла и я даю ему возможность поскорее все вспомнить. Но без ущерба для меня самого.

[Архонт]

Илья, вы меня рассмешили )). Какое там восприятие мира у ребенка? Максимум, что можно выжать из детских качеств - это удивление от впервые увиденного мира и детская непосредственность. Все остальное настолько в детях еще не сформировавшееся , что это нельзя назвать качествами. Это мы даем детям качества и это они учатся у нас. Ребенок- это всего на всего взрослый, который все забыл )). Дети просто подкупают своей простотой, прямотой и беззащитностью , кучей всего того, что любезно предоставляет Система, начиная от тактильных ощущений при прикосновении к ребенку ( нежная кожа, мягкие волосы) и заканчивая просто анахатным состоянием, которое приходит к родителям , а особенно маме, еще до рождения малыша. Да это приятно иметь ребенка, особенно когда он еще не вырос , не поспоришь с этим. Но когда я проводил с ним весь день , мое состояние менялось в плохую сторону. И я понял, что буду относиться к нему, как к взрослой личности, которая все позабыла и я даю ему возможность поскорее все вспомнить. Но без ущерба для меня самого.

Ну что ж, рад что рассмешил

По восприятием мира я имел ввиду подлинное удивление всему новому, плюс безоговорочная способность верить в чудеса. У взрослого включается цинизм, недоверие и прочие "доспехи", которые он наработал в течение жизни.

Подобные доспехи - это выработанная необходимость, но надо уметь жить и воспринимать без них. Очень хорошим примером являются дети.

[Алёна]

Илья, не ребенок наработал недоверие и потерял способность верить в чудеса, а в него вдолбили это его родители, в первую очередь, и социум.

[Весна]

Ситуация из жизни.

Жили-были Он и Она. Любовь, гармония по всем чакрам. Ну и о саморазвитии не забывали. Родился ребенок, души в нем не чаяли. А через некоторое время... развелись. Он пошел заниматься саморазвитием дальше, ездить по местам силы, а Она, естественно, осталась с ребенком.

[Гость Моргана]

Ситуация из жизни.

Жили-были Он и Она. Любовь, гармония по всем чакрам. Ну и о саморазвитии не забывали. Родился ребенок, души в нем не чаяли. А через некоторое время... развелись. Он пошел заниматься саморазвитием дальше, ездить по местам силы, а Она, естественно, осталась с ребенком.

Да Весна. Это очень типичная ситуация. И он при этом еще чувствует себя героем! А как же,ему мешают развиваться, а он упорно это делает. Воспитывал бы ребенка сам и одновременно развивался. Вот тогда действительно был бы героем.

Изменено 18 июня 2013 пользователем Моргана

[Кассий]

Мать родившая ребенка, получает Сигнал от Системы. И на сколько я помню, энергетически годика эдак на три может забыть о развитии. Так, что если бы связь была по всем чакрам, никто бы никуда не ушел, мне так кажется.

Допущу, что мужчина в такой ситуации (если он действительно развивается), каким то образом тянет женщину (это если связь по всем чакрам) или мириться с некоторой остановкой в развитии, компенсируя за счет той самой связи по всем чакрам...

а если только по двум (Свадхистана - Манипура)... то собственно и получает то что имеет...

Позвольте спросить, Весна, а от куда информация, что связь была по всем чакрам? Вы сканировали? или это как то проявлялось?

[Гость]

Ситуация из жизни.

Жили-были Он и Она. Любовь, гармония по всем чакрам. Ну и о саморазвитии не забывали. Родился ребенок, души в нем не чаяли. А через некоторое время... развелись. Он пошел заниматься саморазвитием дальше, ездить по местам силы, а Она, естественно, осталась с ребенком.

Это вы о себе или опять привожите в пример собирательный образ?

[Весна]

Да Весна. Это очень типичная ситуация. И он при этом еще чувствует себя героем! А как же,ему мешают развиваться, а он упорно это делает. Воспитывал бы ребенка сам и одновременно развивался. Вот тогда действительно был бы героем.

Маргош, ну я могу сказать, что героем он себя точно не чувствовал, наоборот, очень болезненно переживал. Просто сами понимаете, или ты уделяешь внимание себе или ребенку. А когда муж занимается саморазвитием, а не ребенком, жене это конечно не нравится. И рано или поздно вопрос, видимо, был поставлен ребром. Лично для меня такой конец был очевиден. Собственно как и то, что если женщина родит ребенка, ей уже будет совсем не до саморазвития. Потому как придется передать эту эстафету и вкладывать силы в развитие уже своего потомства.

Мать родившая ребенка, получает Сигнал от Системы. И на сколько я помню, энергетически годика эдак на три может забыть о развитии. Так, что если бы связь была по всем чакрам, никто бы никуда не ушел, мне так кажется.

Допущу, что мужчина в такой ситуации (если он действительно развивается), каким то образом тянет женщину (это если связь по всем чакрам) или мириться с некоторой остановкой в развитии, компенсируя за счет той самой связи по всем чакрам...

а если только по двум (Свадхистана - Манипура)... то собственно и получает то что имеет...

Позвольте спросить, Весна, а от куда информация, что связь была по всем чакрам? Вы сканировали? или это как то проявлялось?

Позвольте и Вас спросить. А у Вас жена с ребенком есть?

Чакры я не сканировала, а какое это вообще имеет значение в данной ситуации? Люди любили друг друга, ребенок желанный, что еще надо?

Это вы о себе или опять привожите в пример собирательный образ?

Так Вы просканируйте моё сообщение, воспользуйтесь своими магическими способностями.

Изменено 18 июня 2013 пользователем Весна

[Кассий]

Чакры я не сканировала, а какое это вообще имеет значение в данной ситуации? Люди любили друг друга, ребенок желанный, что еще надо?

Много еще чего надо!

И это имеет большое значение (я про связь по чакрам), вы написали, что "и связь была по всем чакрам"... так от куда информация?

От связи по чакрам зависит слишком многое, что бы вот так просто отбрасывать это в сторону.

Это, как Привязаться к дереву тоненькой ниточкой и удивляться, почему же она порвалась при нескольких шагах от этого самого дерева.

Связь по всем чакрам, создает не просто ниточку, а целую веревку, от которой просто так уже не отойти... веревку порвать сложнее.....

И Весна... очень мне кажется, что тролинг это ваше хобби, так как вы "мудрая" и "умная" и конечно же все знаете... по этому умываю руки от споров с вами... мне это явно ни к чему...

Даже пресловутое чсв, от такого общения не повышается, только лишь тупое оббивание стен сделанный из социално-железо-бетонных стереотипов

Вы в Школе, учитесь... иначе так и застрянете в этих стенах.

[Весна]

Кассий,

Это Вы, по-моему, уже начинаете троллингом заниматься, цепляясь к моим словам в каждой теме. Про связь по всем чакрам это я образно сказала. Считайте, что её не было, если для Вас это так принципиально. Факт всё равно остаётся фактом: люди разошлись, потому что ребенок и саморазвитие оказались вещами несовместимыми. И все Ваши теоретические выкладки тут совершенно не нужны, если не можете дать практический совет, что можно было сделать, чтобы пара не распалась.

А энергетические связи вроде не разрываются моментально после того, как судья ударит молотком: "такой-то и такая-то, вы разведены". Так что к чему все эти ниточки и веревочки? Тоже не понятно.

[Гость]

Так Вы просканируйте моё сообщение, воспользуйтесь своими магическими способностями.

Да вы прямо женщина- загадка , вот только не хочется вас разгадывать. Искры у вас нет .

Вы бы лучше не прошлое перемывали, а анализировали, почему жизнь иногда складывается вопреки нашим желаниям и работали над ситуацией. Все же можно исправить, изменить...