Дети у женщин-Магов: за и против

[Гость Моргана]

А когда вы получите свой собственный опыт, вам могут сказать что он не правильный :D

[Алёна]

Опыт не может быть неправильным, Моргана.

Он может либо быть, либо отсутствовать, может быть полезным или не особо.

Вы перепутали опыт с мнением (при отсутствии опыта).

[Гость Моргана]

Я имела ввиду что опыт у каждого человека свой. Один вырастит 2-3 детей без особых проблем с их здоровьем, воспитанием, образованием. Они станут хорошими людьми,любящими,заботливыми детьми. И такой человек скажет: дети - это здорово. А другой намается с 1 ребенком и будет потом мучиться всю оставшуюся жизнь глядя на то какое непутевое (или больное) чадо выросло. И он скажет: дети - это ужасно. И они никогда не сойдутся во мнении. Каждый будет доказывать что его мнение правильное, а другого человека нет.

[Leo Sverdlovsky]

А никто не говорил, что дети - это плохо. Что то вы напутали.

В этой теме пытаются обсудить все плюсы и минусы, последствия и варианты.

И, конечно, для каждого человека это будет свой выбор и свой результат.

Более того, тема называется "Дети у женщин-Магов".

Но даже если подходить формально, и считать магом ТС4 (что, по-моему, несколько ...притянуто за уши), то даже так вопрос будет относится не ко всем.

Конечно, правильнее было бы назвать "дети и развитие", причем не только женщины. Собственно, именно это мы и обсуждаем, и тут все несколько иначе, так как у 3 касты (а верх 3й - все равно 3я) есть настоятельная потребность продолжится в детях, это тот самый системный сигнал, который очень сложно перебить.

С моей точки зрения, одна из главных проблем в том, что почти невозможно, ну, без использования магических техник или ритуалов, предугадать касту (уровень развития) будущего ребенка. А для личности, понимающей, что такое касты, и понимающей, как себя поведет в разных ситуациях такой ребеночек другой касты (говорю про прошедших Социальную Магию )...... это сильнейший аргумент против. Причем, если предположить очень маловероятную ситуацию, что ребенок кастой немного выше........... искренне сочувствую таким родителям.

В вопросе потомства необходимо разделить тело и сознание. Дети - это продолжение ваших тел. Это родственники ваших тел. Возможно, вы притянули и воплотили души своих друзей или любимых (практически никогда родичей), а возможно, и бывших врагов (так часто бывает).

То есть для личности, не разделяющей тело и сознание, нет разницы. "Дети - это продолжение меня".

Но фраза "Дети - родственники моего тела" ......звучит

[Евгений]

" Дети - это продолжение меня''. Только сегодня услышал эту фразу сегодня утром от матери и просто ужаснулся от мирровозрения человека.

Мдаа.. пока что в свете последних изложенных доводов ситуация не в пользу детей .

Думается, что даже проведение магических ритуалов с целью притянуть правильную монаду, не дают гарантии. Ну разве что во время зачатия будет рядом стоять Маг и контролировать весь процесс захвата . Что уже вызывает минимум .

[Юльча]

Давайте вы перестанете, высказывать "мнение Моносова", всего навсего на основании вашего понимания, одного единственного курса.

Не хотите обсуждать не надо, но любая инфа не работает пока вы ее не переварили и любое мнение, даже самое авторитетное, бесполезно пока не подтверждено вашим личным опытом.

Повторяю. В магии не работают авторитеты потому что это не религия, где достаточно верить в гуру. Вы должны получить свой собственный опыт, а до того вы принимаете теорию только как гипотезу.

в этом сообщении проявляется явно негативно настроенное ваше понимание моих сообщений.

почему то у вас не возникло мысли, что у меня было сложившееся мнение до прослушивания его лекций, полученное на основании прошлого опыта, а лекции лишь подтвердили мое мнение?

я думаю, что выше упомянутый человек является авторитетом для многих, кто учится в этой школе. и не безосновательно.

а на веру никто не заставляет принимать. каждый волен выбирать, что принять.

выходит, что и учителям нельзя верить, что они не должны вызывать уважения? зачем же тогда проводят теоретические семинары?

я конечно, понимаю позицию которую вы хотели мне передать: доверяй, но проверяй. но необязательно было делать это в такой негативной форме.

Вы должны получить свой собственный опыт, а до того вы принимаете теорию только как гипотезу.

выходит каждый обсуждающий тему должен родить, для того чтобы сравнить как было лучше, и основываться лишь на свой опыт

[Алёна]

выходит каждый обсуждающий тему должен родить, для того чтобы сравнить как было лучше, и основываться лишь на свой опыт

Уже родившие могут оценить только свой опыт с уже имеющимися в наличии детьми, у них нет иного, если только до рождения детей они не занимались Магией и не завели детей осознанно (что большая редкость).

Не желающие иметь детей тоже имеют свой опыт, и он другой.

Попробовать родить, чтобы иметь свой опыт имения детей ...

(а правильнее, не просто родить, но еще и вырастить, т.е. лет 15-20 своей жизни посвятить в основном ребенку...)

[Архонт]

У детей на самом деле есть чему поучиться. Как минимум сознание более пластичное и менее зашоренное, отношение к делам, восприятие мира, эмоциональность и т.д.

Основной вопрос все же это для чего нужно рожать детей?

Изменено 25 мая 2013 пользователем Илья

[Leo Sverdlovsky]

Негатив был. И очень даже конкретный: у вас нет никакого права высказываться от имени другого человека, тем более Учителя. А вы дважды себе это позволили. Первый раз я списал это на не правильную форму речи, второй раз высказал свое замечание.

Пишите от своего имени, для того и есть форум.

А защищать Учителя не надо, уж в этом он точно не нуждается.

Рекомендация всем: Думайте, перед тем, как писать.

пс Я не злой , но требую корректности и от себя, и от вас. Вы пришли учиться, а умению правильно и точно выразить свою мысль тоже надо учиться. В магии слова имеют Силу, а потому важно правильно их употреблять.

[Гость Моргана]

Уже родившие могут оценить только свой опыт с уже имеющимися в наличии детьми, у них нет иного, если только до рождения детей они не занимались Магией и не завели детей осознанно (что большая редкость).

Не желающие иметь детей тоже имеют свой опыт, и он другой.

Попробовать родить, чтобы иметь свой опыт имения детей ...

(а правильнее, не просто родить, но еще и вырастить, т.е. лет 15-20 своей жизни посвятить в основном ребенку...)

Но нам же постоянно говорят что нужно накопить свой опыт по какой-то проблеме, а потом высказывать свое мнение. Как можно без опыта высказывать мнение плохо или хорошо иметь детей? Причем опыт этот накапливается в течении жизни. Сначала это опыт беременности, родов, выкармливания ребенка. Потом отношений с ним, воспитания, общения. Потом итог: что из этого получилось, что ты приобрел и что потерял.

Не желающие иметь детей тоже имеют свой опыт. Но он никакого отношения не имеет к опыту тех кто детей имеет. Это не собственный опыт, а результат наблюдения за другими людьми. Можно конечно рассуждать о том какие ощущения можно получить при прыжке с парашютом, но когда прыгнешь сам, это будет в корне отличаться от рассуждений до прыжка.

Изменено 25 мая 2013 пользователем Моргана

[Евгений]

У детей на самом деле есть чему поучиться. Как минимум сознание более пластичное и менее зашоренное, отношение к делам, восприятие мира, эмоциональность и т.д.

Основной вопрос все же это для чего нужно рожать детей?

Илья, вы меня рассмешили )). Какое там восприятие мира у ребенка? Максимум, что можно выжать из детских качеств - это удивление от впервые увиденного мира и детская непосредственность. Все остальное настолько в детях еще не сформировавшееся , что это нельзя назвать качествами. Это мы даем детям качества и это они учатся у нас. Ребенок- это всего на всего взрослый, который все забыл )). Дети просто подкупают своей простотой, прямотой и беззащитностью , кучей всего того, что любезно предоставляет Система, начиная от тактильных ощущений при прикосновении к ребенку ( нежная кожа, мягкие волосы) и заканчивая просто анахатным состоянием, которое приходит к родителям , а особенно маме, еще до рождения малыша. Да это приятно иметь ребенка, особенно когда он еще не вырос , не поспоришь с этим. Но когда я проводил с ним весь день , мое состояние менялось в плохую сторону. И я понял, что буду относиться к нему, как к взрослой личности, которая все позабыла и я даю ему возможность поскорее все вспомнить. Но без ущерба для меня самого.

[Архонт]

Илья, вы меня рассмешили )). Какое там восприятие мира у ребенка? Максимум, что можно выжать из детских качеств - это удивление от впервые увиденного мира и детская непосредственность. Все остальное настолько в детях еще не сформировавшееся , что это нельзя назвать качествами. Это мы даем детям качества и это они учатся у нас. Ребенок- это всего на всего взрослый, который все забыл )). Дети просто подкупают своей простотой, прямотой и беззащитностью , кучей всего того, что любезно предоставляет Система, начиная от тактильных ощущений при прикосновении к ребенку ( нежная кожа, мягкие волосы) и заканчивая просто анахатным состоянием, которое приходит к родителям , а особенно маме, еще до рождения малыша. Да это приятно иметь ребенка, особенно когда он еще не вырос , не поспоришь с этим. Но когда я проводил с ним весь день , мое состояние менялось в плохую сторону. И я понял, что буду относиться к нему, как к взрослой личности, которая все позабыла и я даю ему возможность поскорее все вспомнить. Но без ущерба для меня самого.

Ну что ж, рад что рассмешил

По восприятием мира я имел ввиду подлинное удивление всему новому, плюс безоговорочная способность верить в чудеса. У взрослого включается цинизм, недоверие и прочие "доспехи", которые он наработал в течение жизни.

Подобные доспехи - это выработанная необходимость, но надо уметь жить и воспринимать без них. Очень хорошим примером являются дети.

[Алёна]

Илья, не ребенок наработал недоверие и потерял способность верить в чудеса, а в него вдолбили это его родители, в первую очередь, и социум.

[Мареш]

У меня уже взрослый достаточно сын. Когда он пришел ..(нет, ещё не пришёл, шёл) в этот Мир, он уже был далеко не чистый лист. Некий странник. Было интересно наблюдать за его Путешествием..

Главное - не мешать. Может быть, делиться тем, что прошёл или знаешь сам, просто, как информацией, не более того.

У любого ребёнка, есть свои мозги и понимание Нужного для него. И мы, взрослые, маги-не маги-просто люди, ничем не выше и не лучше и не мудрее его, такие же дети..

Забавно было, когда мой сын менял вероятности своей жизни, а, иногда, и других людей - это внутренне знание. Я его этому не учила.

Для меня было важно, что б не забывал, КТО ОН и не пытался встать в толпу, быть "как все". Просто понимание и чуть поддержка. Не более.

Это сотрудничество, содружество, но никак не ученичество и не жертва и не мученичество ни с какой из сторон.

ИМХО,

Размышления.. навеянные темой.

Не нравится любая безапелляционность. Всегда есть куча вариантов и правд)))

Нам тоже кто-то дал шанс воплотиться в этом Мире в который раз...

[Весна]

Ситуация из жизни.

Жили-были Он и Она. Любовь, гармония по всем чакрам. Ну и о саморазвитии не забывали. Родился ребенок, души в нем не чаяли. А через некоторое время... развелись. Он пошел заниматься саморазвитием дальше, ездить по местам силы, а Она, естественно, осталась с ребенком.

[Гость Моргана]

Ситуация из жизни.

Жили-были Он и Она. Любовь, гармония по всем чакрам. Ну и о саморазвитии не забывали. Родился ребенок, души в нем не чаяли. А через некоторое время... развелись. Он пошел заниматься саморазвитием дальше, ездить по местам силы, а Она, естественно, осталась с ребенком.

Да Весна. Это очень типичная ситуация. И он при этом еще чувствует себя героем! А как же,ему мешают развиваться, а он упорно это делает. Воспитывал бы ребенка сам и одновременно развивался. Вот тогда действительно был бы героем.

Изменено 18 июня 2013 пользователем Моргана

[Кассий]

Мать родившая ребенка, получает Сигнал от Системы. И на сколько я помню, энергетически годика эдак на три может забыть о развитии. Так, что если бы связь была по всем чакрам, никто бы никуда не ушел, мне так кажется.

Допущу, что мужчина в такой ситуации (если он действительно развивается), каким то образом тянет женщину (это если связь по всем чакрам) или мириться с некоторой остановкой в развитии, компенсируя за счет той самой связи по всем чакрам...

а если только по двум (Свадхистана - Манипура)... то собственно и получает то что имеет...

Позвольте спросить, Весна, а от куда информация, что связь была по всем чакрам? Вы сканировали? или это как то проявлялось?

[Евгений]

Ситуация из жизни.

Жили-были Он и Она. Любовь, гармония по всем чакрам. Ну и о саморазвитии не забывали. Родился ребенок, души в нем не чаяли. А через некоторое время... развелись. Он пошел заниматься саморазвитием дальше, ездить по местам силы, а Она, естественно, осталась с ребенком.

Это вы о себе или опять привожите в пример собирательный образ?

[Весна]

Да Весна. Это очень типичная ситуация. И он при этом еще чувствует себя героем! А как же,ему мешают развиваться, а он упорно это делает. Воспитывал бы ребенка сам и одновременно развивался. Вот тогда действительно был бы героем.

Маргош, ну я могу сказать, что героем он себя точно не чувствовал, наоборот, очень болезненно переживал. Просто сами понимаете, или ты уделяешь внимание себе или ребенку. А когда муж занимается саморазвитием, а не ребенком, жене это конечно не нравится. И рано или поздно вопрос, видимо, был поставлен ребром. Лично для меня такой конец был очевиден. Собственно как и то, что если женщина родит ребенка, ей уже будет совсем не до саморазвития. Потому как придется передать эту эстафету и вкладывать силы в развитие уже своего потомства.

Мать родившая ребенка, получает Сигнал от Системы. И на сколько я помню, энергетически годика эдак на три может забыть о развитии. Так, что если бы связь была по всем чакрам, никто бы никуда не ушел, мне так кажется.

Допущу, что мужчина в такой ситуации (если он действительно развивается), каким то образом тянет женщину (это если связь по всем чакрам) или мириться с некоторой остановкой в развитии, компенсируя за счет той самой связи по всем чакрам...

а если только по двум (Свадхистана - Манипура)... то собственно и получает то что имеет...

Позвольте спросить, Весна, а от куда информация, что связь была по всем чакрам? Вы сканировали? или это как то проявлялось?

Позвольте и Вас спросить. А у Вас жена с ребенком есть?

Чакры я не сканировала, а какое это вообще имеет значение в данной ситуации? Люди любили друг друга, ребенок желанный, что еще надо?

Это вы о себе или опять привожите в пример собирательный образ?

Так Вы просканируйте моё сообщение, воспользуйтесь своими магическими способностями.

Изменено 18 июня 2013 пользователем Весна

[Кассий]

Чакры я не сканировала, а какое это вообще имеет значение в данной ситуации? Люди любили друг друга, ребенок желанный, что еще надо?

Много еще чего надо!

И это имеет большое значение (я про связь по чакрам), вы написали, что "и связь была по всем чакрам"... так от куда информация?

От связи по чакрам зависит слишком многое, что бы вот так просто отбрасывать это в сторону.

Это, как Привязаться к дереву тоненькой ниточкой и удивляться, почему же она порвалась при нескольких шагах от этого самого дерева.

Связь по всем чакрам, создает не просто ниточку, а целую веревку, от которой просто так уже не отойти... веревку порвать сложнее.....

И Весна... очень мне кажется, что тролинг это ваше хобби, так как вы "мудрая" и "умная" и конечно же все знаете... по этому умываю руки от споров с вами... мне это явно ни к чему...

Даже пресловутое чсв, от такого общения не повышается, только лишь тупое оббивание стен сделанный из социално-железо-бетонных стереотипов

Вы в Школе, учитесь... иначе так и застрянете в этих стенах.

[Весна]

Кассий,

Это Вы, по-моему, уже начинаете троллингом заниматься, цепляясь к моим словам в каждой теме. Про связь по всем чакрам это я образно сказала. Считайте, что её не было, если для Вас это так принципиально. Факт всё равно остаётся фактом: люди разошлись, потому что ребенок и саморазвитие оказались вещами несовместимыми. И все Ваши теоретические выкладки тут совершенно не нужны, если не можете дать практический совет, что можно было сделать, чтобы пара не распалась.

А энергетические связи вроде не разрываются моментально после того, как судья ударит молотком: "такой-то и такая-то, вы разведены". Так что к чему все эти ниточки и веревочки? Тоже не понятно.

[Евгений]

Так Вы просканируйте моё сообщение, воспользуйтесь своими магическими способностями.

Да вы прямо женщина- загадка , вот только не хочется вас разгадывать. Искры у вас нет .

Вы бы лучше не прошлое перемывали, а анализировали, почему жизнь иногда складывается вопреки нашим желаниям и работали над ситуацией. Все же можно исправить, изменить...

[дорсет]

Про связь по всем чакрам это я образно сказала. Считайте, что её не было, если для Вас это так принципиально. Факт всё равно остаётся фактом: люди разошлись, потому что ребенок и саморазвитие оказались вещами несовместимыми.

Вот образно про чакры тут не стоит.

Ситуация на самом деле банальная. Связь по Свадхистане в основном и принимается... за любовь. За ту самую Большую и Чистую. Свадхистана очень качественно туманит голову, да... А потом рождается ребенок, сигнал Системы оказывается отработанным, возникают связи с ребенком и идет перераспределение энергии по связям у пары, что и ведет к их ослаблению. Если связь была по одной чакре (сексуально-любовное притяжение), то пара скорей всего быстро распадется или же будет еще несколько лет терзать друг друга скандалами. (Оно вам надо?) А если бы на самом деле была связь по нескольким чакрам, то пара бы не рассталась. К тому же, желание развиваться не может исчезнуть в никуда из-за рождения ребенка. Оно либо железобетонно есть, либо это модная игра.

[Икстлан]

Ситуация из жизни.

Жили-были Он и Она. Любовь, гармония по всем чакрам. Ну и о саморазвитии не забывали. Родился ребенок, души в нем не чаяли. А через некоторое время... развелись. Он пошел заниматься саморазвитием дальше, ездить по местам силы, а Она, естественно, осталась с ребенком.

По идее, в зависимости от того, чем он занимался и тем, что он из себя представлял/к чему пришел, он либо получит некоторую кармическую деформацию, либо нет, вне зависимости от его переживаний. На этот вопрос ответить довольно проблематично...

На мой взгляд, если человек заводит ребенка, он должен осознавать, на что он идет... хотя нельзя не признать, что для многих это процесс не особо осознанный, что, возможно, и было в данном случае.

[Шелли]

Абсолютно согласна с Дорсет,спасибо Вам за конкретику. Хотела бы отметить,что развиваться тому,кто на самом деле этого хочет ничего не мешает. Доказать могу на личном примере - уехала с маленьким ребенком в другую страну,без родственников и поддержки, выучила еще один язык за год,работаю,рощу сына, учусь на курсах.Признаюсь - не легко,и сопли бывают и нюни, но пришла в школу и учусь, насколько позволяет время. Есть желание - есть результат.