Пользователи Хальвдан Опубликовано: 11 августа 2014 Пользователи Опубликовано: 11 августа 2014 Как точно и лаконично: Чужие сомнения всегда мешают настоящей магии. Макс Фрай "Чужак"
Ученики Аделорал Опубликовано: 24 июня 2015 Ученики Опубликовано: 24 июня 2015 Литература - это особым образом организованная речь, речь - инструмент коммуникации, а потребность в коммуникации - следствие богооставленности. С момента разрыва непосредственного контакта с Богом, описанного в мифах как изгнание из рая, человек неполон. В каждом из нас проделана черная дыра, которая требует наполнения притягивает к себе все, что подвернется. Этот процесс притяжения, собственно, и есть коммуникация. По мере зарастания дыры нужда в коммуникации снижается, то есть на определенном этапе так называемой "связанности" отшельничество - не подвиг, а нормальная бытовая потребность. Таким образом, литература ( как и все остальные способы коммуникации) - прямое следствие богооставленности, которая сама по себе - первопричина и фундамент всех человеческих страданий. Вот нам и ответ на поставленный вопрос. И одновременно - прекрасная задача повышенной сложности. Потому что использовать этот заточенный под страдание инструмент для описания прямо противоположного состояния - вот вызов и достойная цель. И не в литературе, понятно, дело, литература - это просто повод взяться за работу в том самом уникальном случае, когда труд действительно освобождает. Потому что речь используется не только для внешних, но и для внутренних коммуникаций, для непрерывного разговора с самим собой. Научаясь применять этот созданный страданием и для описания страдания инструмент по иному назначению, можно постепенно перепрограммировать себя самого. Ну и тех, кто мимо шел, если очень повезет. У Святого Петра целая связка ключей от рая. Это - один из многих. Не универсальный. Но некоторым вполне может подойти. Макс Фрай "Вторая линия"
Пользователи Айс Опубликовано: 13 октября 2016 Пользователи Опубликовано: 13 октября 2016 Из "Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами" Виктор Олегович Пелевин Саму эту книгу тем, у кого с Пелевиным нет особого резонанса не могу порекомендовать, но среди прочего про Россию на мой вкус интересная мысль. – Видите ли, – сказал он, – в космосе много разных рас, в том числе и рас, сданных в утиль. Почти у каждой крупной земной культуры есть свой куратор из старых цивилизаций. У Америки, как я уже сказал, это сквинты. У России такой куратор тоже есть. Некоторые говорят, что нам с ним не повезло. Другие – что, наоборот, повезло чрезвычайно. Как посмотреть. Курирующую нас расу мы называем «бородачами». У них действительно есть что-то похожее на бороду. – А как они сами себя называют? – Сами они никак себя не называют. Потому что они вообще не разговаривают звуками. Как и сквинты. – А где они живут? – Бородачи – раса древняя и особая. Каждое ее существо живет одновременно и в прошлом и в будущем. – А в настоящем? – А в настоящем их нет. Их оттуда выгнали сквинты после космической войны. Какой у вас странный союзник. Капустин кивнул. – Даже наши судьбы похожи – у России всегда великое прошлое и еще более великое будущее. А вот с настоящим сложнее.
Ученики Архонт Опубликовано: 13 октября 2016 Ученики Опубликовано: 13 октября 2016 (изменено) 5 часов назад, Айс сказал: Из "Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами" Виктор Олегович Пелевин Саму эту книгу тем, у кого с Пелевиным нет особого резонанса не могу порекомендовать, но среди прочего про Россию на мой вкус интересная мысль. – Видите ли, – сказал он, – в космосе много разных рас, в том числе и рас, сданных в утиль. Почти у каждой крупной земной культуры есть свой куратор из старых цивилизаций. У Америки, как я уже сказал, это сквинты. У России такой куратор тоже есть. Некоторые говорят, что нам с ним не повезло. Другие – что, наоборот, повезло чрезвычайно. Как посмотреть. Курирующую нас расу мы называем «бородачами». У них действительно есть что-то похожее на бороду. – А как они сами себя называют? – Сами они никак себя не называют. Потому что они вообще не разговаривают звуками. Как и сквинты. – А где они живут? – Бородачи – раса древняя и особая. Каждое ее существо живет одновременно и в прошлом и в будущем. – А в настоящем? – А в настоящем их нет. Их оттуда выгнали сквинты после космической войны. Какой у вас странный союзник. Капустин кивнул. – Даже наши судьбы похожи – у России всегда великое прошлое и еще более великое будущее. А вот с настоящим сложнее. Айс, а что в ней интересного? Не читал произведения, но из отрывка складывается ощущение, что либо автор просто троллит, либо как-то пытается заигрывать с "патриотами". Если рассматривать фразу "великое прошлое и еще более великое будущее", то надо добавить "великое трагическое прошлое", а будущее пока великим не предвидится ( если только чудо). Изменено 13 октября 2016 пользователем Архонт
Ученики Мартиша Опубликовано: 14 октября 2016 Ученики Опубликовано: 14 октября 2016 Похоже у вас разные кураторы
Пользователи Айс Опубликовано: 14 октября 2016 Пользователи Опубликовано: 14 октября 2016 Да, похоже у нас с Архонтом разные кураторы А интересным мне показались не социальные аспекты (патриотизм / великое / трагическое / чудо...), а варианты магической первоосновы. Форум то у нас о магии
Пользователи Аварт Опубликовано: 14 октября 2016 Пользователи Опубликовано: 14 октября 2016 Книга у Пелевина действительно занятная и многослойная, она действительно не для всех. Интересны в ней именно резонансы с тобой, которые сам Пелевин точно ухватил и выразил в виде литературного произведения. Но, видимо, как и с обсуждением предыдущей книги здесь на форуме, "просто цитата" вызывает неоднозначную реакцию, когда люди по одному абзацу пытаются высказать своем мнение о книге))), а в книге как минимум 300 страниц))). Ее надо читать медленно и вдумчиво, тогда за бытовой историей современного копирайтера начинает проглядывать совсем другой мир, более глубокий и неоднозначный. Мне книга понравилась.
Ученики Архонт Опубликовано: 14 октября 2016 Ученики Опубликовано: 14 октября 2016 (изменено) Айс, а в чем здесь уникальная магическая первооснова? Древние расы, кураторы есть как минимум в парадигме БМа. Аварт, потому и написал, что сужу по отрывку как говориться есть разные степени лжи ложь наглая ложь статистика цитирование Изменено 14 октября 2016 пользователем Архонт
Пользователи Айс Опубликовано: 14 октября 2016 Пользователи Опубликовано: 14 октября 2016 Архонт, вы и в первом комментарии и в этом высказываетесь с уровня логики (ума/рассудка), то есть концепций и представлений. И если я опишу, в чем я вижу тут магическую первооснову, вы с этого же уровня переварите мое высказывание опять же через соотнесение концепций. А интересность, на которую я хотел обратить внимание, она живет в другом месте, если ее описать словами, из нее уйдет тайна или говоря по-нашему многомерность. Поэтому с представленной идеей можно соотнестись и возможно получить какие-то новые инсайты, но не описать, по крайней мене не тому, кто смотрит на вопрос чисто рассудочно. Проблема рассудочной/логической обработки входящего потока в том, что из картины напрочь выпадает сам рассуждающий, а вместе с ним и вся захватывающая глубина существования.
Главный Leo Sverdlovsky Опубликовано: 14 октября 2016 Автор Главный Опубликовано: 14 октября 2016 Не ссорьтесь! Горячие ..... парни. Солнце - настолько глубокая задница Вселенной, что выделять отдельных кураторов для варварских микро-империй, провинциальной и отсталой планеты. Народов едва пытающейся преодолеть ее притяжение. И по сути даже еще не вышедшей в космос (не считать же выходом ракетку раз в год). Не сумевшей пока объединить свои, якобы ценные национальные, религиозные и прочие индивидуальности. Лишь пытающейся создать единое информационное пространство! Блин! Да кем вы себя возомнили? Племя Мумба Юмба против племени Юмба Тумба. Дикари, спорящие чей бумеранг толще. Вот уж ЧСВ в полный рост.
Пользователи Айс Опубликовано: 14 октября 2016 Пользователи Опубликовано: 14 октября 2016 Не ссориться скучно бывает так сидеть... Интересно отметить, что сам отрывок - это просто набор слов и каждый человек увидит в нем лишь свое, лично наболевшее. Я увидел вариант магической основы, у Архонта возник вопрос уникальности или не уникальности концепции рас, Лео увидел возмутительное ЧСВ.
Ученики Архонт Опубликовано: 14 октября 2016 Ученики Опубликовано: 14 октября 2016 (изменено) Эм....я что то вообще не увидел где мы ссорились, даже спорили, если честно. Из беседы вывел, что стоит это произведение все таки стоит прочитать. У меня вопрос возник не в уникальности концепции рас, а в неуникальности самой идеи и способа ее подачи. Читал не мало еще более шизовых, так что..... Видимо у меня есть просто некоторое предубеждение к творчеству Пелевина, который "популяризирует" по своему разные учения и теории. Написал бы просто про кураторов и прочее было бы одно, но присоединил к этому величие страны, и концепция заиграла новыми красками, стала затрагивать внутренние резонансы и включенности. В общем по мне- это популизм. Но это опять же, я сужу по кусочку, все возможно изменится, когда ознакомлюсь с целым. Изменено 14 октября 2016 пользователем Архонт
Администрация Алёна Опубликовано: 14 октября 2016 Администрация Опубликовано: 14 октября 2016 Лео увидел ЧСВ не столько у автора отрывка, сколько у некоторых цитирующих и обсуждающих
Ученики Мартиша Опубликовано: 15 октября 2016 Ученики Опубликовано: 15 октября 2016 Да, Пелевин уникальный для меня автор. Когда все прочитали "Чапаев и Пустота", я с удивлением обнаружила, что у всех книга закончилась по разному. Стала проводить опрос - была ошарашена вариантами как у кого закончилась книга. О чем книга даже не спрашивала. "У каждого должен быть свой сумашедший дом." (c) В. Пелевин
Пользователи Айс Опубликовано: 15 октября 2016 Пользователи Опубликовано: 15 октября 2016 На тему места существ в мироздании и связанного с этим ЧСВ у Пелевина есть замечательный рассказ-притча "Затворник и Шестипалый", который в отличие от этой книги думаю доставит удовольствие многим).
Ученики Кавару Опубликовано: 15 октября 2016 Ученики Опубликовано: 15 октября 2016 Пелевина (а особенно его пост-2000 творчество, хотя "Затворник" и вышел значительно раньше), вообще можно рекомендовать всем, кто любит читать вдумчиво и с настройкой. Но обязательной чертой его читателей непременно должна быть открытость к "писательским экспериментам", ибо экспериментирует он много, и в методах себя не ограничивает. Причем, разброс успешности в этом ИМО охватывает весь спектр от замечательных находок до полнейшего отстоя, и это нужно учитывать в оценке. Мне из последних его вещей весьма понравился "Смотритель" - в т.числе тем, что все сильно резонировало с магическими идеями внутреннего / внешнего мира и покоординатного мышления. Так что, оценил наверно предвзято - больше по резонансам чем по лит.достоинствам. Впрочем, не будучи филологом, сомневаюсь что вообще умею оценивать по лит.достоинствам (вернее, даже и не сомневаюсь... :)), так что оценку по резонансу и буду считать единственно для меня верной. P.S. Книгу рекомендованную Айсом оказывается и не знаю, так что как-нибудь вскорести и до нее доберусь.
Администрация Алёна Опубликовано: 15 октября 2016 Администрация Опубликовано: 15 октября 2016 Мы искренне радуемся, что вы читаете
Главный Leo Sverdlovsky Опубликовано: 16 октября 2016 Автор Главный Опубликовано: 16 октября 2016 Хоть что то .....даже Пелевина.
Главный Leo Sverdlovsky Опубликовано: 16 октября 2016 Автор Главный Опубликовано: 16 октября 2016 Если без шуток то в хорошей книге обязана быть и многомерная начинка. Не просто правильно сложенные слова, этого мало. Но такая начинка многими ощущается просто по факту наличия или отсутствия. А ведь важно что в ней! Не просто абы что, а полезное и питательное для разума. Да в книгах Пелевина есть начинка. Вот только от нее устойчивый "запах безумия" как описывал Фрай. Полезно ли такое чтиво? И да, и нет. Вопрос крепости вашего желудка. Однако по ощущениям, это просто трендовое имя в около эзотерических кругах. Так же, как долгое время таким именем был Па́уло Коэ́льо или Ри́чард Бах. Да, начинка там есть. Но как эзотерики, мыслители, философы, да и писатели, все трое значительно переоценены. Впрочем, это мое личное мнение и если вам нравятся эти писатели, замечательно! Некоторую мыслительную деятельность их книги стимулируют, а это уже здорово.
Пользователи Айс Опубликовано: 16 октября 2016 Пользователи Опубликовано: 16 октября 2016 Кочевник, я эту книгу как раз не рекомендовал никому, кроме его ценителей)) А Пелевин, у меня например устойчивое ощущение, что вдохновение он черпает не без помощи химии, поэтому там часто примесь и некоторой грязи и безумия. Однако есть и россыпи неклишированных идей, которые, если не цепляться за дребезг, вкусны. На мой взгляд Коэльо и Бах хороши и интересны по нашей терминологии на пути к Анахате, тем же, кто начал заглядывать и выше они по-моему теряют питательность.
Ученики Ивар Опубликовано: 15 ноября 2016 Ученики Опубликовано: 15 ноября 2016 (изменено) Роберт Хайнлайн - Чужак в Чужой стране Интересная иллюстрация соприкосновения договоров совершенно перпендикулярных продуктов своих цивилизаций. ссылка PS Впервые встретил книгу, где каннибализм представлен как самый полный способ познать другого человека PS2 А вы грокнули? Некоторые цитаты: Цитата "Ты есть Бог". Это не просто фраза, наполненная радостью и счастьем. Это вызов... И бесстрашное, лишенное стыдливости принятие на себя персональной ответственности. <...> Ноя практически не смог это объяснить. <...> Другие, сотни и тысячи других, либо упорно относились к этому как к бесплатному дару, своего рода "обращению", либо попросту игнорировали. Что бы я ни говорил, они продолжали думать о Боге как о ком-то внешнем, кто жаждет прижать к груди каждого полоумного идиота и обеспечить ему безбедное существование. Точку зрения, что они сами должны заботиться о себе... что беды, которые они терпят, это результат их собственных поступков... они не могут или не желают принимать. Цитата В тот день,когда мой календарь впервые покажет три цифры,я рассоединюсь.Уйти к тем,кто поставил этот весь спектакль - вот лучшая часть игры. Цитата Выбор - твоя собственность, которой владеешь без права продажи, передачи или залога. Собственность и собственник составляют единой целое. Ты есть действие, которое предпринимаешь в критический момент. Цитата Но что есть "человек" ? Двуногое существо без перьев? Образ божий? Удачный результат естественного отбора, согласно общепринятому определению? Невольный объект смерти и налогов? Цитата Люди всё время делают лишь то, что хотят. Если они страдают при необходимости выбора - если выбор выглядит как "жертвенность" - можешь быть уверена, что это не более благородно, чем неудобство, вызванное жалостью... необходимостью выбора одной вещи, когда не можешь получить обе. Простой человек страдает всякий раз, когда он должен выбирать: потратить ли ему доллар на пиво или же отложить для детей, подниматься ли рано утром или потерять работу. Но он всегда выбирает либо меньшее зло, либо большее удовольствие. Цитата — О, я не буду, — искренне ответил Майк. — Когда ты рассоединишься, брат мой Джубал, я надеюсь, что буду приглашен вкусить от тебя, молясь и восхваляя тебя с каждым куском… пока не грокну тебя полностью. Цитата — А покажи мне кратчайший путь вокруг Вселенной! Куда бы ты не показала — всегда покажешь кратчайший путь, и всегда покажешь на себя. Цитата Эти милые картинки и блестящие медальки не были «деньгами», они были лишь символами всеобъемлющей идеи, которая распространилась среди всех людей, по всему их миру. Эти вещицы не были деньгами, как деление воды у людей не всегда было возрастанием близости. Деньги были идеей, такой же абстрактной, как размышления Старших. Деньги были замечательным структурированным знаком для взвешенного, исцеляющего и возрастающего сближения. Изменено 15 ноября 2016 пользователем Ивар
Администрация Алёна Опубликовано: 2 мая 2017 Администрация Опубликовано: 2 мая 2017 Один из демонов-асуров, злой и завистливый Ганджамукха, вызвал на поединок Ганеша и оказался повержен им в одно мгновение без единого прикосновения. В изумлении и смущении Ганджамукха просил простить Ганеша его невежество и глупость, и оказать великую милость взять его в ученики, дабы иметь возможность всегда следовать за ним и служить ему. Ганеша подумал немного и ответил согласием, в тот же момент превратив огромного демона в маленькую мышку Мушику. С тех пор Мушика служит Ганеше ваханой - ездовым животным, повсюду следуя за своим хозяином. Будьте осторожны со своими желаниями, особенно когда вы высказываете их Богам.
Ученики Аделорал Опубликовано: 10 октября 2017 Ученики Опубликовано: 10 октября 2017 – Здесь, в Тенях, все ненастоящее. Все вырастает до истинных размеров из нашего сознания. Мы все творим нашими мыслями, и все это существует в безграничной вселенной вокруг нас в виде безмерного числа возможностей – до тех пор, пока нечто настоящее, вроде нас с тобой, не придаст этим возможностям очертания и материальность. Джон Грегори БЕТАНКУР ХАОС И АМБЕР
Ученики Аделорал Опубликовано: 25 сентября 2018 Ученики Опубликовано: 25 сентября 2018 (изменено) Молитва перед сном «Господи, среди бела дня Накатила на меня лень. Разреши мне лечь и заснуть Господи, И пока я сплю накачай меня Господи Силою твоей. Многое знать хочу, Но не книги и не люди скажут мне это. Только ты просвети меня Господи Путем стихов моих. Разбуди меня сильного к битве со смыслами, быстрого к управлению слов и прилежного к восхвалению имени Бога во веки веков». 28 марта 1931 Даниил Хармс. Изменено 25 сентября 2018 пользователем Аделорал
Администрация Алёна Опубликовано: 25 августа 2019 Администрация Опубликовано: 25 августа 2019 Он всегда с презрением относился к людям-бабочкам, прожигателям жизни, по его мнению. И считал, что у человека должно быть дело. Даже не так — Дело. То, на что не жаль эту самую жизнь потратить. Для чего не жаль поступиться временем, сном, удовольствиями, отношениями, в конце концов. Не терпел халтурщиков, а слыша фразу: «И так сойдет!» — покрывался аллергической сыпью. Собственно, он сорок лет так и поступал — складывал на алтарь того, что избрал Делом, все, что мог. Но только теперь он задумался о том, что, в сущности, совершенно неважно, чем именно является твое Дело. Важность, значимость, солидность, серьезность занятия, общественная оценка — муть и шелуха. Катайся на серфе, играй в квиддич, пеки пироги, коллекционируй пуговицы, пой под гитару на Хипподроме, какая разница? Отдай этому душу, ум, сердце, силы, нервы — и оно станет Делом. Может быть, всей жизни. Фанфик по Гарри Поттеру "Рок-н-ролл этой ночи" http://fanfics.me/read.php?id=110135&chapter=5
Рекомендованные сообщения