Пользователи Хальвдан Опубликовано: 11 августа 2014 Пользователи Share Опубликовано: 11 августа 2014 Как точно и лаконично: Чужие сомнения всегда мешают настоящей магии. Макс Фрай "Чужак" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ученики Аделорал Опубликовано: 24 июня 2015 Ученики Share Опубликовано: 24 июня 2015 Литература - это особым образом организованная речь, речь - инструмент коммуникации, а потребность в коммуникации - следствие богооставленности. С момента разрыва непосредственного контакта с Богом, описанного в мифах как изгнание из рая, человек неполон. В каждом из нас проделана черная дыра, которая требует наполнения притягивает к себе все, что подвернется. Этот процесс притяжения, собственно, и есть коммуникация. По мере зарастания дыры нужда в коммуникации снижается, то есть на определенном этапе так называемой "связанности" отшельничество - не подвиг, а нормальная бытовая потребность. Таким образом, литература ( как и все остальные способы коммуникации) - прямое следствие богооставленности, которая сама по себе - первопричина и фундамент всех человеческих страданий. Вот нам и ответ на поставленный вопрос. И одновременно - прекрасная задача повышенной сложности. Потому что использовать этот заточенный под страдание инструмент для описания прямо противоположного состояния - вот вызов и достойная цель. И не в литературе, понятно, дело, литература - это просто повод взяться за работу в том самом уникальном случае, когда труд действительно освобождает. Потому что речь используется не только для внешних, но и для внутренних коммуникаций, для непрерывного разговора с самим собой. Научаясь применять этот созданный страданием и для описания страдания инструмент по иному назначению, можно постепенно перепрограммировать себя самого. Ну и тех, кто мимо шел, если очень повезет. У Святого Петра целая связка ключей от рая. Это - один из многих. Не универсальный. Но некоторым вполне может подойти. Макс Фрай "Вторая линия" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пользователи Айс Опубликовано: 13 октября 2016 Пользователи Share Опубликовано: 13 октября 2016 Из "Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами" Виктор Олегович Пелевин Саму эту книгу тем, у кого с Пелевиным нет особого резонанса не могу порекомендовать, но среди прочего про Россию на мой вкус интересная мысль. – Видите ли, – сказал он, – в космосе много разных рас, в том числе и рас, сданных в утиль. Почти у каждой крупной земной культуры есть свой куратор из старых цивилизаций. У Америки, как я уже сказал, это сквинты. У России такой куратор тоже есть. Некоторые говорят, что нам с ним не повезло. Другие – что, наоборот, повезло чрезвычайно. Как посмотреть. Курирующую нас расу мы называем «бородачами». У них действительно есть что-то похожее на бороду. – А как они сами себя называют? – Сами они никак себя не называют. Потому что они вообще не разговаривают звуками. Как и сквинты. – А где они живут? – Бородачи – раса древняя и особая. Каждое ее существо живет одновременно и в прошлом и в будущем. – А в настоящем? – А в настоящем их нет. Их оттуда выгнали сквинты после космической войны. Какой у вас странный союзник. Капустин кивнул. – Даже наши судьбы похожи – у России всегда великое прошлое и еще более великое будущее. А вот с настоящим сложнее. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ученики Архонт Опубликовано: 13 октября 2016 Ученики Share Опубликовано: 13 октября 2016 (изменено) 5 часов назад, Айс сказал: Из "Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами" Виктор Олегович Пелевин Саму эту книгу тем, у кого с Пелевиным нет особого резонанса не могу порекомендовать, но среди прочего про Россию на мой вкус интересная мысль. – Видите ли, – сказал он, – в космосе много разных рас, в том числе и рас, сданных в утиль. Почти у каждой крупной земной культуры есть свой куратор из старых цивилизаций. У Америки, как я уже сказал, это сквинты. У России такой куратор тоже есть. Некоторые говорят, что нам с ним не повезло. Другие – что, наоборот, повезло чрезвычайно. Как посмотреть. Курирующую нас расу мы называем «бородачами». У них действительно есть что-то похожее на бороду. – А как они сами себя называют? – Сами они никак себя не называют. Потому что они вообще не разговаривают звуками. Как и сквинты. – А где они живут? – Бородачи – раса древняя и особая. Каждое ее существо живет одновременно и в прошлом и в будущем. – А в настоящем? – А в настоящем их нет. Их оттуда выгнали сквинты после космической войны. Какой у вас странный союзник. Капустин кивнул. – Даже наши судьбы похожи – у России всегда великое прошлое и еще более великое будущее. А вот с настоящим сложнее. Айс, а что в ней интересного? Не читал произведения, но из отрывка складывается ощущение, что либо автор просто троллит, либо как-то пытается заигрывать с "патриотами". Если рассматривать фразу "великое прошлое и еще более великое будущее", то надо добавить "великое трагическое прошлое", а будущее пока великим не предвидится ( если только чудо). Изменено 13 октября 2016 пользователем Архонт Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ученики Мартиша Опубликовано: 14 октября 2016 Ученики Share Опубликовано: 14 октября 2016 Похоже у вас разные кураторы Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пользователи Айс Опубликовано: 14 октября 2016 Пользователи Share Опубликовано: 14 октября 2016 Да, похоже у нас с Архонтом разные кураторы А интересным мне показались не социальные аспекты (патриотизм / великое / трагическое / чудо...), а варианты магической первоосновы. Форум то у нас о магии Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пользователи Аварт Опубликовано: 14 октября 2016 Пользователи Share Опубликовано: 14 октября 2016 Книга у Пелевина действительно занятная и многослойная, она действительно не для всех. Интересны в ней именно резонансы с тобой, которые сам Пелевин точно ухватил и выразил в виде литературного произведения. Но, видимо, как и с обсуждением предыдущей книги здесь на форуме, "просто цитата" вызывает неоднозначную реакцию, когда люди по одному абзацу пытаются высказать своем мнение о книге))), а в книге как минимум 300 страниц))). Ее надо читать медленно и вдумчиво, тогда за бытовой историей современного копирайтера начинает проглядывать совсем другой мир, более глубокий и неоднозначный. Мне книга понравилась. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ученики Архонт Опубликовано: 14 октября 2016 Ученики Share Опубликовано: 14 октября 2016 (изменено) Айс, а в чем здесь уникальная магическая первооснова? Древние расы, кураторы есть как минимум в парадигме БМа. Аварт, потому и написал, что сужу по отрывку как говориться есть разные степени лжи ложь наглая ложь статистика цитирование Изменено 14 октября 2016 пользователем Архонт Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пользователи Айс Опубликовано: 14 октября 2016 Пользователи Share Опубликовано: 14 октября 2016 Архонт, вы и в первом комментарии и в этом высказываетесь с уровня логики (ума/рассудка), то есть концепций и представлений. И если я опишу, в чем я вижу тут магическую первооснову, вы с этого же уровня переварите мое высказывание опять же через соотнесение концепций. А интересность, на которую я хотел обратить внимание, она живет в другом месте, если ее описать словами, из нее уйдет тайна или говоря по-нашему многомерность. Поэтому с представленной идеей можно соотнестись и возможно получить какие-то новые инсайты, но не описать, по крайней мене не тому, кто смотрит на вопрос чисто рассудочно. Проблема рассудочной/логической обработки входящего потока в том, что из картины напрочь выпадает сам рассуждающий, а вместе с ним и вся захватывающая глубина существования. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Главный Leo Sverdlovsky Опубликовано: 14 октября 2016 Автор Главный Share Опубликовано: 14 октября 2016 Не ссорьтесь! Горячие ..... парни. Солнце - настолько глубокая задница Вселенной, что выделять отдельных кураторов для варварских микро-империй, провинциальной и отсталой планеты. Народов едва пытающейся преодолеть ее притяжение. И по сути даже еще не вышедшей в космос (не считать же выходом ракетку раз в год). Не сумевшей пока объединить свои, якобы ценные национальные, религиозные и прочие индивидуальности. Лишь пытающейся создать единое информационное пространство! Блин! Да кем вы себя возомнили? Племя Мумба Юмба против племени Юмба Тумба. Дикари, спорящие чей бумеранг толще. Вот уж ЧСВ в полный рост. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пользователи Айс Опубликовано: 14 октября 2016 Пользователи Share Опубликовано: 14 октября 2016 Не ссориться скучно бывает так сидеть... Интересно отметить, что сам отрывок - это просто набор слов и каждый человек увидит в нем лишь свое, лично наболевшее. Я увидел вариант магической основы, у Архонта возник вопрос уникальности или не уникальности концепции рас, Лео увидел возмутительное ЧСВ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ученики Архонт Опубликовано: 14 октября 2016 Ученики Share Опубликовано: 14 октября 2016 (изменено) Эм....я что то вообще не увидел где мы ссорились, даже спорили, если честно. Из беседы вывел, что стоит это произведение все таки стоит прочитать. У меня вопрос возник не в уникальности концепции рас, а в неуникальности самой идеи и способа ее подачи. Читал не мало еще более шизовых, так что..... Видимо у меня есть просто некоторое предубеждение к творчеству Пелевина, который "популяризирует" по своему разные учения и теории. Написал бы просто про кураторов и прочее было бы одно, но присоединил к этому величие страны, и концепция заиграла новыми красками, стала затрагивать внутренние резонансы и включенности. В общем по мне- это популизм. Но это опять же, я сужу по кусочку, все возможно изменится, когда ознакомлюсь с целым. Изменено 14 октября 2016 пользователем Архонт Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Администрация Алёна Опубликовано: 14 октября 2016 Администрация Share Опубликовано: 14 октября 2016 Лео увидел ЧСВ не столько у автора отрывка, сколько у некоторых цитирующих и обсуждающих Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ученики Мартиша Опубликовано: 15 октября 2016 Ученики Share Опубликовано: 15 октября 2016 Да, Пелевин уникальный для меня автор. Когда все прочитали "Чапаев и Пустота", я с удивлением обнаружила, что у всех книга закончилась по разному. Стала проводить опрос - была ошарашена вариантами как у кого закончилась книга. О чем книга даже не спрашивала. "У каждого должен быть свой сумашедший дом." (c) В. Пелевин Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пользователи Айс Опубликовано: 15 октября 2016 Пользователи Share Опубликовано: 15 октября 2016 На тему места существ в мироздании и связанного с этим ЧСВ у Пелевина есть замечательный рассказ-притча "Затворник и Шестипалый", который в отличие от этой книги думаю доставит удовольствие многим). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ученики Кавару Опубликовано: 15 октября 2016 Ученики Share Опубликовано: 15 октября 2016 Пелевина (а особенно его пост-2000 творчество, хотя "Затворник" и вышел значительно раньше), вообще можно рекомендовать всем, кто любит читать вдумчиво и с настройкой. Но обязательной чертой его читателей непременно должна быть открытость к "писательским экспериментам", ибо экспериментирует он много, и в методах себя не ограничивает. Причем, разброс успешности в этом ИМО охватывает весь спектр от замечательных находок до полнейшего отстоя, и это нужно учитывать в оценке. Мне из последних его вещей весьма понравился "Смотритель" - в т.числе тем, что все сильно резонировало с магическими идеями внутреннего / внешнего мира и покоординатного мышления. Так что, оценил наверно предвзято - больше по резонансам чем по лит.достоинствам. Впрочем, не будучи филологом, сомневаюсь что вообще умею оценивать по лит.достоинствам (вернее, даже и не сомневаюсь... :)), так что оценку по резонансу и буду считать единственно для меня верной. P.S. Книгу рекомендованную Айсом оказывается и не знаю, так что как-нибудь вскорести и до нее доберусь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Администрация Алёна Опубликовано: 15 октября 2016 Администрация Share Опубликовано: 15 октября 2016 Мы искренне радуемся, что вы читаете Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Главный Leo Sverdlovsky Опубликовано: 16 октября 2016 Автор Главный Share Опубликовано: 16 октября 2016 Хоть что то .....даже Пелевина. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Главный Leo Sverdlovsky Опубликовано: 16 октября 2016 Автор Главный Share Опубликовано: 16 октября 2016 Если без шуток то в хорошей книге обязана быть и многомерная начинка. Не просто правильно сложенные слова, этого мало. Но такая начинка многими ощущается просто по факту наличия или отсутствия. А ведь важно что в ней! Не просто абы что, а полезное и питательное для разума. Да в книгах Пелевина есть начинка. Вот только от нее устойчивый "запах безумия" как описывал Фрай. Полезно ли такое чтиво? И да, и нет. Вопрос крепости вашего желудка. Однако по ощущениям, это просто трендовое имя в около эзотерических кругах. Так же, как долгое время таким именем был Па́уло Коэ́льо или Ри́чард Бах. Да, начинка там есть. Но как эзотерики, мыслители, философы, да и писатели, все трое значительно переоценены. Впрочем, это мое личное мнение и если вам нравятся эти писатели, замечательно! Некоторую мыслительную деятельность их книги стимулируют, а это уже здорово. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пользователи Айс Опубликовано: 16 октября 2016 Пользователи Share Опубликовано: 16 октября 2016 Кочевник, я эту книгу как раз не рекомендовал никому, кроме его ценителей)) А Пелевин, у меня например устойчивое ощущение, что вдохновение он черпает не без помощи химии, поэтому там часто примесь и некоторой грязи и безумия. Однако есть и россыпи неклишированных идей, которые, если не цепляться за дребезг, вкусны. На мой взгляд Коэльо и Бах хороши и интересны по нашей терминологии на пути к Анахате, тем же, кто начал заглядывать и выше они по-моему теряют питательность. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ученики Ивар Опубликовано: 15 ноября 2016 Ученики Share Опубликовано: 15 ноября 2016 (изменено) Роберт Хайнлайн - Чужак в Чужой стране Интересная иллюстрация соприкосновения договоров совершенно перпендикулярных продуктов своих цивилизаций. ссылка PS Впервые встретил книгу, где каннибализм представлен как самый полный способ познать другого человека PS2 А вы грокнули? Некоторые цитаты: Цитата "Ты есть Бог". Это не просто фраза, наполненная радостью и счастьем. Это вызов... И бесстрашное, лишенное стыдливости принятие на себя персональной ответственности. <...> Ноя практически не смог это объяснить. <...> Другие, сотни и тысячи других, либо упорно относились к этому как к бесплатному дару, своего рода "обращению", либо попросту игнорировали. Что бы я ни говорил, они продолжали думать о Боге как о ком-то внешнем, кто жаждет прижать к груди каждого полоумного идиота и обеспечить ему безбедное существование. Точку зрения, что они сами должны заботиться о себе... что беды, которые они терпят, это результат их собственных поступков... они не могут или не желают принимать. Цитата В тот день,когда мой календарь впервые покажет три цифры,я рассоединюсь.Уйти к тем,кто поставил этот весь спектакль - вот лучшая часть игры. Цитата Выбор - твоя собственность, которой владеешь без права продажи, передачи или залога. Собственность и собственник составляют единой целое. Ты есть действие, которое предпринимаешь в критический момент. Цитата Но что есть "человек" ? Двуногое существо без перьев? Образ божий? Удачный результат естественного отбора, согласно общепринятому определению? Невольный объект смерти и налогов? Цитата Люди всё время делают лишь то, что хотят. Если они страдают при необходимости выбора - если выбор выглядит как "жертвенность" - можешь быть уверена, что это не более благородно, чем неудобство, вызванное жалостью... необходимостью выбора одной вещи, когда не можешь получить обе. Простой человек страдает всякий раз, когда он должен выбирать: потратить ли ему доллар на пиво или же отложить для детей, подниматься ли рано утром или потерять работу. Но он всегда выбирает либо меньшее зло, либо большее удовольствие. Цитата — О, я не буду, — искренне ответил Майк. — Когда ты рассоединишься, брат мой Джубал, я надеюсь, что буду приглашен вкусить от тебя, молясь и восхваляя тебя с каждым куском… пока не грокну тебя полностью. Цитата — А покажи мне кратчайший путь вокруг Вселенной! Куда бы ты не показала — всегда покажешь кратчайший путь, и всегда покажешь на себя. Цитата Эти милые картинки и блестящие медальки не были «деньгами», они были лишь символами всеобъемлющей идеи, которая распространилась среди всех людей, по всему их миру. Эти вещицы не были деньгами, как деление воды у людей не всегда было возрастанием близости. Деньги были идеей, такой же абстрактной, как размышления Старших. Деньги были замечательным структурированным знаком для взвешенного, исцеляющего и возрастающего сближения. Изменено 15 ноября 2016 пользователем Ивар Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Администрация Алёна Опубликовано: 2 мая 2017 Администрация Share Опубликовано: 2 мая 2017 Один из демонов-асуров, злой и завистливый Ганджамукха, вызвал на поединок Ганеша и оказался повержен им в одно мгновение без единого прикосновения. В изумлении и смущении Ганджамукха просил простить Ганеша его невежество и глупость, и оказать великую милость взять его в ученики, дабы иметь возможность всегда следовать за ним и служить ему. Ганеша подумал немного и ответил согласием, в тот же момент превратив огромного демона в маленькую мышку Мушику. С тех пор Мушика служит Ганеше ваханой - ездовым животным, повсюду следуя за своим хозяином. Будьте осторожны со своими желаниями, особенно когда вы высказываете их Богам. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ученики Аделорал Опубликовано: 10 октября 2017 Ученики Share Опубликовано: 10 октября 2017 – Здесь, в Тенях, все ненастоящее. Все вырастает до истинных размеров из нашего сознания. Мы все творим нашими мыслями, и все это существует в безграничной вселенной вокруг нас в виде безмерного числа возможностей – до тех пор, пока нечто настоящее, вроде нас с тобой, не придаст этим возможностям очертания и материальность. Джон Грегори БЕТАНКУР ХАОС И АМБЕР Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ученики Аделорал Опубликовано: 25 сентября 2018 Ученики Share Опубликовано: 25 сентября 2018 (изменено) Молитва перед сном «Господи, среди бела дня Накатила на меня лень. Разреши мне лечь и заснуть Господи, И пока я сплю накачай меня Господи Силою твоей. Многое знать хочу, Но не книги и не люди скажут мне это. Только ты просвети меня Господи Путем стихов моих. Разбуди меня сильного к битве со смыслами, быстрого к управлению слов и прилежного к восхвалению имени Бога во веки веков». 28 марта 1931 Даниил Хармс. Изменено 25 сентября 2018 пользователем Аделорал Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Администрация Алёна Опубликовано: 25 августа 2019 Администрация Share Опубликовано: 25 августа 2019 Он всегда с презрением относился к людям-бабочкам, прожигателям жизни, по его мнению. И считал, что у человека должно быть дело. Даже не так — Дело. То, на что не жаль эту самую жизнь потратить. Для чего не жаль поступиться временем, сном, удовольствиями, отношениями, в конце концов. Не терпел халтурщиков, а слыша фразу: «И так сойдет!» — покрывался аллергической сыпью. Собственно, он сорок лет так и поступал — складывал на алтарь того, что избрал Делом, все, что мог. Но только теперь он задумался о том, что, в сущности, совершенно неважно, чем именно является твое Дело. Важность, значимость, солидность, серьезность занятия, общественная оценка — муть и шелуха. Катайся на серфе, играй в квиддич, пеки пироги, коллекционируй пуговицы, пой под гитару на Хипподроме, какая разница? Отдай этому душу, ум, сердце, силы, нервы — и оно станет Делом. Может быть, всей жизни. Фанфик по Гарри Поттеру "Рок-н-ролл этой ночи" http://fanfics.me/read.php?id=110135&chapter=5 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения