FUTURUM (будущее, будущность)

[Евгений]

Лео, спасибо за ссылку на ресурс ! Наконец то проснулся интерес к политике . Сегодня поймал себя на том , что пытался отождествиться с Обамой и Путиным с целью прочувствовать их игру. Честно говоря , все это напоминает разборки 15 летних подростков , стесняющееся объяснится в своих чувствах, а вместо этого он дергает ее за косу , а она дает ему подзатыльники.

[Ивар]

Постепенно складывается картина, что мир пытаются загнать под один единый информационный колпак, внутри которого было бы легко регулировать внутреннюю жизнь социума, возможно, некий шаг в сторону глобализации.

Американцы конечно же "плохие" и рыльце у них в пушку, но это только потому, что они попались. Уверен, что многие страны имеют подобную деятельность и интересы, например, та же Россия, вспомните последние события и законы, направленные на блокировку контента в сети и соответствующего мониторинга.

Каждое госсударство имеет свое представление о том, как должны жить ее граждане и каким образом они должны думать. Отсюда идея "слежки" за гражданами своих стран и наличие соответствующих спецслужб имеет свой смысл.

Однако попытка вывести и распространить подобные инструмены регулирования за рамки одной страны, используя инструменты местных корпораций (microsoft, google etc) , на мой взгляд, еще не скоро обретут реальность более плотную, чем сейчас, уж слишком уж быстра инерция и слишком много желающих опутать информационный мир своими путами.

А как думаете Вы, мир в котором бы Вы хотели жить, возможен ли он без слежки за гражданами, за тем, что они думают (под думанием я подразумеваю то, что на виду [ котики в социальных сетях, дневники, интернеты] ) или же это необходимое условия для госсударственной стабильности и движения вперед?

Какие альтернативы Вы видите?

Изменено 10 августа 2013 пользователем Ивар

[Евгений]

Я как то смотрел фильм Zeitgeist и в то время возмущался очень долго . Там рассказывалось о внедрении под кожу идентификационных чипов с последующей привязкой к ним банковских счетов , возможностью отследить местоположение человека и так далее. В общем, все идет к тому, чтобы человек не мог взаимодействовать в социуме без электронной схемки- Идентификационные чипы-имплантанты.

Как это можно назвать - ущемление прав свободы, тотальной слежкой за каждым или просто один шагов в развитии планеты?

Обычные люди никогда не нуждались в так называемой свободе и даже не смогут ответить на вопрос - что такое свобода. А зачем она им? Все это закончится полным беспорядком ( это можно видеть во время различных боевых действий, когда безумная толпа несется по улицам и грабит магазины) , а так обществом можно будет управлять, влиять на него. И все это делается исключительно во благо развития всей цивилизации.

Изменено 13 августа 2013 пользователем Пердурабо

[Leo Sverdlovsky]

Подобный чип был бы крайне удобен. Особенно если не нужно помнить бесконечное количество паролей, кодов, пинов. И думаю что никто и не возражал бы, но людям нравится иллюзия свободы. Не сама свобода, она то как раз никому не нужна, а именно ее иллюзия. Обывателю так жить намного легче и спокойнее.

Потому то хорошо ощущалось безумное раздражение от многих политиков в мире, на "откровения" Сноудена. Для них это не было откровением, но теперь они вынуждены реагировать. Например за последний месяц Германия инициировала разработку нового закона ЕС, регулирующего комп безопасность, полностью перевела свои внутренние сети и телефонные на новейшие системы кодирования и т.п.

[Евгений]

Первые результаты проекта Futurum

"Сделайте меня немцем!"

[Leo Sverdlovsky]

Нужна России новая «западная политика»?

[Кассий]

Мысли о России и ЕС возникли еще на Семинаре, во время обсуждений.. но данная статья сподвигла их вспомнить.

Такое складывается ощущение, что Россию пытаются стереть в том виде который существует сейчас и создать нечто новое, европейское... или не пытаются, а она сама движется в подобном направлении.

России нужна восточная политика, но сейчас, при нынешней власти и политике, это долгий путь.. но по которому непременно и пойдет Россия,через какое то время, наверное после полного упадка.

На сколько это нужно Европе, наверное, тот еще вопрос. Слишком уж многое нужно менять в умах людей. Если вообще умолчать о политике и политиках России.

То есть сейчас, при нынешнем положении дел, такое почти не возможно.

Думаю, что если Европа объединится это ускорить изменение России и ее политики.

Украина, принимает сторону ЕС, все больше и больше. Информация, которая проходит в СМИ из той же Верх.Рады, говорит о желании если не войти, то хоть рядом побыть с ЕС. Как то посотрудничать. Сейчас ввели биометрические паспорта, которые дают право безвизового въезда в Еврозону... правда пока не более чем на 3 дня и то если это командировка... но все же шаг в сторону ЕС, хоть и маленький, но шаг.

+облегченное оформление виз.

+обещание быть в составе ЕС уже этой осенью сомнительно, конечно... но хотя бы стремятся туда и мечтают об этом

"Не исключено, что правительству Украины придется прибегать к неординарным действиям по ограничению импорта, прежде всего – из России, к уменьшению покупки валюты импортерами и введению налога на продажу валюты – как для юридических лиц, так и для физических лиц"

ссылка на статью

Изменено 16 августа 2013 пользователем Кассий

[Евгений]

России не светит сближение с ЕС в ближайшее время, она это понимает и делает все возможное, чтобы там не оказалась Украина.

И это видно из начала Торговой войны с Украиной - Таможенная служба Российской Федерации с 14 августа заблокировала поставку товаров из Украины, включив в перечень "рисковых" всех без исключения украинских импортеров.

Вот такая ревнивая реакция Путина на планы Украины подписать договор об ассоциации с Европейским Союзом и вступление в Таможенный союз.

Россия мотивирует это тем, что в новом соглашении Украины и ЕС есть пункт о том, что Украина обязуется пропускать европейские товары практически без досмотра, то есть без уплаты пошлин и ветеринарно-санитарных проверок и в первую очередь опасаеВытся реимпорта.

Вообще какая-то каша происходит и сложно все политические нити от разных стран соединить вместе .

Германия не откажется от нового союза с США, а значит Россия будет играть вторую роль по продаже энергоносителям, что ее явно не устраивает. Выходит, России, не остается ничего делать, как усилить союз с Китаем и Индией?

Изменено 19 августа 2013 пользователем Пердурабо

[Leo Sverdlovsky]

Индии вообще никто не нужен, плюс ее постоянно давит исламский Пакистан.

А Китай, как всегда, со всеми обманчиво дружен и коварен.

И, по-моему, в этой игре у России никаких шансов, несмотря на велико-имперские амбиции.

Так что опять изоляция и "свой собственный" путь.

Грустно. А еще печальнее, что это почти безальтернативно.

[Евгений]

Совсем существование в одиночку для России будет не интересным - кому же тогда она будет показывать свой авторитет?

Видимо Россия в ближайшие десятилетия будет заниматься традиционным окучиванием бывших республик СССР, кроме вошедших в EC. Это и привычно ( движение по привычному коридору судьбы оказывается можно применить и к целой стране ) , и не сдвигает Россию с позиции лидера.

Также будет продолжено развивитие сотрудничества с Афганистаном, Ираном и Северной Кореей и прилегающим к ним другим странам, в аспектах борьбы с терроризмом, продаже оружия, энергоносителей, развития ядерного потенциала. Это одновременное удовлетворение экономических интересов, политических и возможность лишний раз поиграть на нервах США.

Ну и будет периодически подчеркивать свой авторитарный режим, огрызаясь на проявления демократии со стороны США и ЕС, используя для этого любые методы, начиная с притеснения геев и заканчивая убийствами бизнесменов.

Изменено 20 августа 2013 пользователем Пердурабо

[Евгений]

В продолжение темы Иллюзия свободы

Американский оборонный подрядчик Raytheon разработал программу RIOT (Rapid Information Overlay Technology) для слежки за гражданами через Facebook, Foursquare и Twitter. Система заводит на каждого пользователя досье, а затем автоматически собирает и анализирует общедоступные данные из социальных сетей.

К примеру, система записывает, с кем чаще всего общается человек, какие места он посещает и когда. Если пользователь делает фотографии при помощью смартфона с включенным GPS, то RIOT может извлекать из них EXIF-заголовки и получать сведения о том, где и когда они были сняты. Кроме того, основываясь на собранных данных, программа способна прогнозировать дальнейшее поведение человека.

Интереснее другое: RIOT позволяет «предсказывать», куда направит свои стопы «поднадзорный» в ближайшее время.

RIOT способен построить диаграмму связей и взаимоотношений между отдельными людьми просто по тому, с кем они общались через Twitter.

RIOT: «Google для шпионов» от компании Raytheon

[Ивар]

На мой взгляд, очень даже гениальная вещь - создать в обществе понятие- направлние, что делиться подробностями своей жизни это модно и создать платформу для того, чтобы это делать. Зачем жучки, чипы и прочее? Основная часть людей с радостью поведает где она кушала, с кем она спала и где работает. И всё это приправлено красивым словом "свобода" Тут есть чему поучиться.

[Leo Sverdlovsky]

А вы наивно полагаете, что следят только за американцами? Ню-ню ...... Сразу вспоминается анекдот брежневских времен. " общаются русский и американец. Американец говорит вот у нас свобода, я могу подойти к белому дому и и громко вслух ругать нашего президента. И мне за это ничего не будет. На что русский отвечает. Разве это свобода? Вот я могу выйти на Красную площадь и громко вслух ругать вашего президента. Так меня еще и наградят. ".

А серьезно, ЛЮБОЕ государство заинтересовано, чтобы граждане вели себя по правилам этого государства. И всегда применяло и будет применять для этого ВСЕ имеющиеся возможности. Оно - система, стремящаяся к само поддержанию, а потому не нужно иллюзий, что бывает по-другому.

Согласен с Иваром, большинство еще сами поставят камеру в спальне и прослушку на телефон, с радостью, что их никчемные жизни хоть кому-то интересны.

Что же до свободы, то проявляется она по-другому. В частности, в возможности повлиять на решения власти. У тех же американцев и европейцев такая возможность есть, и она вполне реальна.

[Евгений]

Вместо того, чтобы переживать, что ''Большой брат'' следит за нами, гораздо полезнее подумать о ''слежке'' за самим собой. Интересно, насколько может быть полезным ведение life-log ( цифровая запись жизни ) ?

Lifelogging

[Архонт]

Насколько мне известно на айпадах чуть ли не по умолчанию стоит программа, которая фиксирует все действия человека, прослеживая его маршрут. По вибрации и скорости определяя вид транспорта на котором он перемещался.

К тому, что ФСБ прослушивает сети, так по моему ни для кого не секрет, просто в Америке у спецслужб гораздо более щедрое финансирование, поэтому они могут организовать тотальную слежку за всеми.

Не совсем понятно, что так пугает людей .

Думаю при желании спецслужбы могут воздествовать на того или иного человека и без наличия компромата о неуплаченных штрафах или любовных похождениях. Другое дело, что большая часть людей не представляет ни для кого никакого интереса.

Что касается будущего России, то возможно ей все же удастся шагнуть в число постиндустриальных игроков, и организовать на своей территории несколько анклавов благополучия.

США скорее всего не даст в полной мере объединиться Европе, доведя процесс исламизации до критического уровня с одной стороны, а с другой стороны выводя еще какой-то противовес в виде сильного игрока, который будет оттягивать силы.

По этой причине они скорее всего не дадут загнуться нашему ТЭК, что бы Европа не получила в свои руки энергоносители и стала независимой.

[Leo Sverdlovsky]

Вы не учли Китай. А сегодня это самый большой игрок после Америки. Причем игрок хитрый, предпочитающий не афишировать свою роль. Но по факту успешно догоняющий Штаты.

И дальнейшее развитие событий зависит от того, куда китайцы обратят свою экспансию. Пока они скромно и не навязчиво скупают собственность в Штатах и Европе.

Но в Азии уже сегодня они самые крупные и значимые, банально ее купив. Именно по причине экономики, а не людей (это как раз их минус).

Так что Штатам понадобятся сильные союзники. И Европа на эту роль единственная. Поскольку у нее та же идеология, что у США. Думаю, что когда противостояние с Китаем усилится, Америка сама начнет подпихивать европейцев к созданию Единой Европы.

А энергоносители дело наживное. Пример тому Германия, сокращающая как газовые, так и атомные электростанции. Уже более 25% электричества в промышленной Германии получают из восполняемых источников (ветер, солнце, биостанции).

[Архонт]

Китай действительно силен, но сейчас там идет тенденция к увеличению стоимости производства и все производства постепенно переносятся оттуда обратно.

Китай может производить много и качественно, но сейчас умами населения владеют те, кто может создать бренд,т.е. постиндустриальный продукт.

Еще немного и производство подобно китайскому станет попросту ненужно в силу внедрения гибких производственных линий. Т.е. по факту имеем набор роботов, которые при изменении конфигурации могут выпускать разные товары малыми партиями.

А после того, как 3Д принтеры сделают более качественными, чем сейчас потребность в отдельных крупных производствах сильно сократиться.

Как показывают тенденции всего за несколько лет стоимость принтеров уменьшилась на порядок. Если тренды будут такими же, то через 5-10 лет у каждого желающего будет вполне себе сносный принтер, на котором он сможет напечатать одежду и предметы быта.

Большую ценность приобретет как раз создание прототипов и новых материалов из которых все будет делаться.

На счет скупки Китаем собственности, то тут не все так просто. Возможно ошибаюсь, но реальные активы никто скупить не даст, если только кусок земли где-то в Африке.

Изменено 2 сентября 2013 пользователем Илья

[Leo Sverdlovsky]

Не совсем так. Массовое производство вряд ли можно заменить 3D принтерами. Уж слишком много на планете людей. Думаю, вы слегка идеализируете. Увеличение стоимости производства в Китае идет, но значительно медленнее, чем в других развитых странах (а Китай вполне уже можно к ним относить), поэтому все равно производить там будет дешевле еще очень долго. Особенно то, что касается предметов общего потребления. Ни в одной стране просто нет такого количества людей и возможности создать такое количество микро линий.

С активами, конечно, препятствуют, но китайцы умные. Они скупают закрывающиеся производства. И перед властями стоит выбор: или вообще предприятие закроется или станет совместным.

Так в свое время действовали японцы, скупив приличную часть промышленности США, так же действуют сегодня китайцы. Пока осторожно и неторопливо, но уверенно.

А Азия и частично Австралия уже им принадлежат. Сейчас началась экспансия в Европу. Так что Китай еще даже не развернулся, а только начинает.

И, кстати, сомневаюсь, что вам понравится рубашка из синтетики, напечатанная на принтере. Плюс тенденция к внедрению электроники в предметы быта (гаджеты), плюс увлечение натуральным и гипоаллергенным и т.п.

так что принтеры панацеей не станут.

[Архонт]

Соглашусь, что действительно несколько преувеличил роль принтеров. (т.к. тема мне эта интересна, то есть определенная пристрастность ).

Китай конечно добился своего, держа долгое время курс юаня крайне низким.

На счет количества людей, то не думаю, что в производстве качественных вещей их задействовано много, те же гибкие производственные линии, конвейеры и один оператор на цех. Хотя от этого производственная мощь Китая меньше не становится.

Бразилия развита слабо и скорее всего так и останется аграрной страной.

У России действительно вырисовываются не лучшие перспективы, хотя частично она может спастись выйдя на пусть постиндустриализации, и создав ряд анклавов вокруг наукоградов и крупных логистических узлов.

Видимо только война, развязанная США может ослабить Китай,у которого пока еще нет стратегического вооружения.

[Рэндом]

В том то и хитрость китайцев что они понимают бессмысленность войны. Ведь в войне крокодила со слоном, то есть больших "парней", на стопроцентов нельзя предсказать результат. А вот со скупкой предприятий очень даже можно. Можно даже на бумаге расписать к какому году Китай приобретет "51% пакет акций планеты Земля"

И прошу прощения. У Китая очень давно есть ядерное оружие.

[Архонт]

да, спутал их с Японией (хотя судя по всему у Японии тоже что то припрятано, но не в тех масштабах).

Вопрос в том допустит ли США китайскую экспансию.

Какой у них выбор?

Они не могут там насадить исламский фундаментализм, не могут воздействовать экономически в виде санкций, так же они понимают, что в случае распада России Китаю отойдут все углеводороды, а это по сути дела верный признак Китайского мирового господства.

Но и не делать США ничего не могут, т.к. имперские интересы не дадут успокоиться.

Так что скорее всего в интересах США держать Россию в неком анабиозе, что бы она была "суверенной", но недееспособной.

Нужна ли им сильная Европпа, которая не обязательно поддержит США в его противостояини против Китая, даже не смотря на давние связи?

[дорсет]

да, спутал их с Японией (хотя судя по всему у Японии тоже что то припрятано, но не в тех масштабах).

Вопрос в том допустит ли США китайскую экспансию.

Какой у них выбор?

Они не могут там насадить исламский фундаментализм, не могут воздействовать экономически в виде санкций, так же они понимают, что в случае распада России Китаю отойдут все углеводороды, а это по сути дела верный признак Китайского мирового господства.

Но и не делать США ничего не могут, т.к. имперские интересы не дадут успокоиться.

Так что скорее всего в интересах США держать Россию в неком анабиозе, что бы она была "суверенной", но недееспособной.

Нужна ли им сильная Европпа, которая не обязательно поддержит США в его противостояини против Китая, даже не смотря на давние связи?

Не думаю, что США движут исключительно имперские интересы. Стратегические - да. Страна заботится о собственной выживаемости и не хочет терять своего статуса в мире. Вполне заслуженного, между прочим. А понятие "имперские" тут явно пропагандистский термин. (Камень не в ваш личный огород, речь об эгрегоре).

"Держать Россию в анабиозе" - с этим она сама справляется лучше всего и не нуждается во внешней помощи.

У Китая свое отношение к России. Сейчас оно заключается в пристальном взгляде на пустующие земли - "Нам жить негде, а рядом много никому не нужных земель." И эта мысль уже давно донесена до голов китайских граждан. В восточных регионах России уже обосновались миллионы китайцев. Процветает китайский бизнес. Китайцы не злоупотребляют алкоголем и фанатично работают. Местные женщины предпочитают мужьями именно их. Представьте этот регион с этнической точки зрения всего через пару поколений. Он будет китайским. К тому же Китай там уже начал брать землю в долгосрочную аренду. В дальнейшем она будет либо выкуплена, либо объявлена китайской территорией по причине исключительно китайского населения. Россия с этим скорей всего будет вынуждена согласиться, т.к. из текущего положения вещей можно предположить, что Китай к тому моменту будет мощней и экономически и с точки зрения армии. И настроения на спорных территориях будут исключительно прокитайскими.

У нас учится кто-то из того региона? Опишите реальное положение вещей, пожалуйста.

[Рэндом]

Российские углеводороды не так значимы как кажутся. Не буду приводить примеры про другие источники энергии и углеводороды из других мест планеты и другим способом добываемые, на форуме школы про это много написано в разных темах.

И что толку от ресурсов если нет производства, причем прежде всего самого мелкого, но чтобы его было много. Как в Китае.

По сути мы тратим деньги, а они зарабатывают )))

Насчет США, думаю, если мировые финансы переплетутся между транснациональными корпорациями, то что можно сделать с Китаем в таком случае? "экономическое противодействие" Китаю приведет к удару по самим себе же. А это уже необратимый процесс (имею в виду транснациональные корпорации)

поэтому этот мировой капитал поделится между странами с самой сильной экономикой. А остальные окажутся на обочине. Лидеры будут довольны "общим бизнесом" и воевать не будут, а остальным на войну тупо экономики не хватит. Поэтому замашки России на мировое влияние выглядят смешно - это как мелкий лавочник грозит владельцу завода.

Изменено 3 сентября 2013 пользователем Рэндом

[Архонт]

Вполне возможный вариант, когда власть будет поделена между транснациональными корпорациями (финансовой аристократией) и границы государств перестанут существовать как таковые. Остается непонятно будут ли противодействовать (вероятнее всего да, вопрос в масштабах) этому типичные силовые группировки, опирающиеся на административный и силовой ресурсы.

[Leo Sverdlovsky]

У России есть две явных иллюзии, во многом и определяющие внешнюю и внутреннюю политику государства. Это много ресурсов (углеводородов) и территории. Их наличие очень удобно лидерам других стран, так как делает все возможные шаги абсолютно предсказуемыми.

Велика ли значимость ресурсов с точки зрения влияния в мире?

Опыт показывает, что нет.

Пример: та же Саудовская Аравия и Кувейт, 40 лет обеспечивающий штаты нефтью. Денег заработали много, а значимости ноль. Более того, попытка шейхов в 80-е показать свою значимость закончилась полным провалом. И быстро выяснилось, что владельцу большого количества нефти некуда ее деть, если ее перестали покупать, а к щедрому потоку долларов он уже привык и страдает гораздо больше, чем покупатель, конечно, если не обладает монополией. А ею сегодня не обладает никто.

Показательна ситуация с фирмой Га --ром в Европе. Постоянное бренчание мускулами и практика принудительных цен привели к тому, что с ними вообще разорвали треть контрактов, обязав выплатить штраф в размере миллиарда евро, и ... начав покупать сжиженный газ у канадцев. Да, на первый взгляд он чуть дороже, но с учетом гибкой ценовой политики получается в итоге (в пересчете на 5- 10 лет) даже дешевле, чем российский. Если опыт будет успешным .......... сами понимаете. А ведь подобное поведение было вызвано именно иллюзией незаменимости.

Значима ли территория? Да. В том случае, если она неотторжима. Но так не бывает. И большая территория легко превращается в мешок с камнями, который и выкинуть жалко и нести тяжело. Примеров тому множество, начиная от колониальной Испании, Англии, Португалии и заканчивая сегодняшней Индией, на загривке которой висит огромная исламская провинция Пенджаб и как черная дыра сжирает все успехи Индии за последние 20 лет.

К тому же по традиции, сложившийся после второй мировой при активной поддержке СССР, работает международная норма преобладающего населения. Проще говоря, если на данной территории преобладает определенная этническая группа, она может выбрать, к какому государству уйти. Так, например, Франция потеряла провинцию Саар, ушедшую в ФРГ.

Учитывая экспансию китайцев, и их смешение с местным населением .......... в будущем возможны варианты.

Так что иллюзии опасны как для индивидуума, так и для страны.