Поездка к наследникам учения Дона Хуана

[Алёна]

В последнее время уже несколько раз всплывает тема при общении с нашими любимыми учениками о возможности проведения очного семинара в Мексике, Перу, Эквадоре, Чили.

От одного учеников услышали термин "шаманский туризм" в отношении поездок в эти страны, становящихся столь популярными. Популярными - чем?

По словам учеников, их привлекает возможность встретиться с истинными шаманами, получить от них сокровенные шаманские знания, возможное шаманское посвящение, а также "участие в церемонии испития аяваски (напиток из лианы) под вниманием шамана и мистические видения далее с очищением духа видением невиденного".

Попытки объяснить, что незачем ехать так далеко и платить так дорого (порядка 4000-5000 долларов поездка) каким-то левым людям (а вы надеялись на настоящих шаманов? ню-ню) за разовую расфиксацию Точки Сборки (ничего более вы не получите, что бы вам не гарантировали рекламные проспекты и сами истинные шаманы), причем путем испития отвара неведомой травы или грибов из посуды, которую до вас облизали тысячи туристов и которую для антуража и создания древнего вида никогда не мыли... к сожалению, на наш взгляд, успехом не увенчиваются.

Кое-кто искренне признался, что "если вы не поедете туда, то я поеду с ...(преподавателем другой школы)". Что ж , спасибо за откровенность.

Ребята, постарайтесь понять, пожалуйста.

Поездки "к настоящим шаманам" в Эквадор, Чили, Перу и Мексику также, как поездки в Непал в монастыри по программам "просветления" есть не что иное, как выкачивание денег из туристов. Ничего реального Магического таким способом получить не выйдет. Чтобы найти что-то действительно Магическое, придется потратить не один месяц и забираться в такие дебри, куда туристы не доходят в принципе. Даже основательно покопавшись и поездив самостоятельно, максимум, что можно найти - это сломанные или работающие артефакты, причем к работающим еще нужно, чтобы допустили; возможно, удастся встретить какого-нибудь настоятеля монастыря высокого уровня, как нам удалось в Тайланде. Но такой человек будет скорее скрываться от посетителей, чем выставлять себя напоказ. Да и для того, чтобы его просто заметить, нужно уже обладать весьма неплохой экстрасенсорикой.

Сама идея поездки в любую из этих стран замечательна, в любой из них есть с чем работать и что посмотреть, в основном, это города древнейших цивилизаций инков, ацтеков и майя.

И сама идея работы с шаманизмом тоже весьма интересна, тем более, что мы и так планируем такой семинар на майские праздники 2014 года в Германии на Лысой горе, с захватом празднования Белтейна.

Еще один вывод, вынесенный из обсуждения с учениками этой темы в том, что народ упорно болеет тайной страстью "чтобы торкнуло", увидеть не виданное, почувствовать не чувствованное ранее. Хочет таки фокусов и шоу. Требует сильного левого сдвига. Даже если прилюдно в этом не признается, и смиренно соглашается пройти на Саркофаге программу "чтобы была польза".

И согласны ради этого на многое: испить неведомой травы, отдаться в руки "шаману".

До сих пор мы скептически относились к такого рода техникам, поскольку они совершенно непредсказуемы по своему результату. Но если вам интересны семинары, где вы реально рискуете своим здоровьем - и физическим, и психическим - а так оно всегда и происходит при техниках Левого Сдвига, других вариантов НЕТ, то высказываетесь.

Будем думать.

Но на такой семинар вы будете приезжать с нотариально заверенным документом, что вы полностью осознаете свои действия и несете за них всю ответственность.

[Инхуман]

Против. Обычные семинары и так неплохо "торкают"

[Александр Гилелах]

Я видел немало людей после семинаров использующих резкие сдвиги,особенно с использованием психоделиков.

Основным результатом семинаров было много историй как человека торкнуло. Способностей особых никто не приобрел,понимания и развития тоже. Но много историй как было ярко,здорово,все понятно,единство мира и т.д. И кроме этих историй - никаких реальных результатов! Что и неудивительно.

Способности не приобретаются за разовую сессию. Те же шаманы их тренирют годами. Что меня до сих пор поражает - это наивоность людей, которые ожидают, что шаман, представитель родовой системы, будет передавать истинные знание и способности каждому желающему туристу, не члену рода и племени. Просто за деньги. С чего вдруг? Даже если бы очень хотел, вряд ли бы мог. Это как научить, ну, скажем, играть на скрипке за 5 дней..

Еще одна беда, что люди не понимают, что высокодуховные шаманы, рассуждающие о Витгенштейне наподобие дона Хуана - это плод писателького искуства Кастанеды.

Дон Хуан - собирательный образ.

Шаманы работают в родовой системе, цели шаманизма глубоко утилитарные: помощь соплеменникам и личная выгода.

Сила шамана обычно идет из работы с духами, а за нее нужно платить. Так что европеец для шамана - это сточник денег, ну, и другой платы..зачем расплачиваться соплемениками?

Магия в шаманизме скорее инструмент чем путь развития, Люди не принадлежащие к роду, плохо подключаются к родовому каналу племени. Да и племенной договор шаманов и их магия в результате плохо работает в научном договоре современных городов. Нужно сказать, что европейские маги,часто во времена колониального захвата встречавшие шаманов разных племен, относились к шаманским способностям довольно спокойно.

Хотя конечно в шаманизме есть немало интересных техник,часть мы попробуем передать. И истинные шаманы, которые могут передать рабочие знание, тоже есть.

Но вот что заставляет каждого думать, что такой шаман встретится именно вам? И что вы отличите шамана от наряженного индейца с парой фокусов из туристического бизнеса? Может вы избранный?

[Мартиша]

Иногда и на заочных занятиях торкает так, что мало не покажется и даже на конференциях

Предполагаю, если говорить о наших учениках, то скорее это какой-то зов союзников, которые хотят куда-то туда не зная куда.

[Нонея]

я тоже против. Согласна с Инхуманом - посещайте больше очных семинаров - они очень даже неплохо торкают. И понимаешь причины, знаешь что, почему, заем и как. А ехать в такую даль, отваливать столько денег (как увидела стоимость, чуть со стула не свалилась) непонятно за что.. Вернее, за непонятный разовый сдвиг.. лучше уж я эти деньги употреблю на очно-заочное обучение в Школе, эффект будет значительнее. И не на раз.

Так и хочется сказать: люди!! ученики!! ну это же явно сделано для туристов-профанов!! ну не уподобляйтесь им! Нас же Лео думать учит. И собственной головой. Вот и подумайте хорошенько.

[дорсет]

Да, пару лет назад участвовала в подобном споре о бессмысленности "духовной" поездки на Тибет. Считала, что это может быть интересно только с туристической точки зрения, а вот с так называемой духовной, вряд ли. Это бизнес. С проложенными маршрутами, гостиницами в фолк стиле и местными сувенирами. Никакой настоящий монастырь не допустит к себе толпы туристов. Никакой высокий лама не сможет жить в таком монастыре. Да если бы и попался, с чего вдруг именно вам он что-то откроет? И на каком языке?))) Все эти поездки хороши только в плане новых впечатлений. А в реальности происходит все по привычной схеме - фотографирования на фоне красивых пейзажей и на фоне отданных в монахи крестьянских детей. Самостоятельные же поездки в такие места мало реальны - настоящие горы как-никак требуют особой подготовки.

Да, в споре ничего доказать не смогла. Все остались при своем мнении. Правда за духом на Тибет мои оппоненты так и не съездили. Все собираются.

О поездках к шаманам пока не слышала, но идея забавная. Выпить неизвестно чего у непонятно кого, только чтобы торкнуло? Это не смелость. Это глупость. Да и смысл? Ну торкнет разок, а потом? Уже через пару дней будет восприниматься как сон. Если не можешь взять какое-то состояние самостоятельно, где ж развитие?

[Айс]

я вот только за Непал и вообще за Гималаи хочу вступиться, что по-моему зря он попал тут в общий список

сам в Непале не был, но даже просто от некоторых фоток и гор и ступ очень интересные и сильные ощущения. и места захоронений продвинутых товарищей по отзывам есть довольно сильные.

уверен, что там нашлось бы немало мест, с которыми можно очень плодотворно поработать.

[Гость Лариса]

Назрела поездочка в Мексиску=)) вчера всплыла та жа тема в моем разговоре, я давно желала съездить с первых книг Кастанеды! и о! смотрю создана тема видимо для горячего обсуждения, я отношусь к тем кто хотел бы съездить..5000 долларов это же цена с перелетами? на другой континент- по-моему стоимость приемлимая. Только бы не хотелось стать туристом, но на разведку, познакомиться- да! не про травы и грибы речь, а про культуру. Честно люблю книги Кастанеды, может он и не маг и не все описания верны- но...эта из первых книг и она меня хоть и косвенно, но привела в магию... охото съездить на континент. Не говоря уже что охото пообщаться с новыми людьми, познакомиться с другой культурой.

[Гость Васисуалий]

Я тоже хотел бы вступиться за родные Гималаи

Могу засвидетельствовать, что получил там опыт, замену которому пока что не могу для себя представить.

Я не надеялся встретиться там с носителями Великого Тайного Знания и получить от них посвящение (и, естественно, не встретил таковых), но субъективно неопровержимый факт для меня состоит в том, что в результате этих поездок я стал другим.

Особенно сильной была моя поездка на Кайлас (на нем я совершил и внешнюю, и внутреннюю Кору - т.е. круговой обход по внешнему радиусу и по внутреннему через перевал на высоте около 5900 м). В то время я был совершенно далек от всего магического, и не знал, что делать с теми состояниями, которые у меня возникали. Поэтому, можно сказать, что никаких способностей и понимания я не приобрел, но "вкус" высокочастотных (как я бы их теперь назвал) состояний я получил именно там. И этот вкус, вернее послевкусие, осталось со мной. Я и сейчас, через 7 лет, могу отчасти восстановить этот комплекс ощущений - разряженность и острота запаха, вкуса, давления, прозрачность воздуха, яркость красок, чувство абсолютной неуместности всех "приземленных" мыслей, и присутствие этого Гранитного Монолита - не менее 500 метров без всяких трещин (!), от которого постоянно идет неслышимый звон, и с которым я веду внутренний диалог, как с высокоразвитым сознанием. Разнообразие минералов (россыпь камней самого разного цвета и фактуры) и уникальный для такой высоты оазис жизни - разных трав, мхов, сурков и птиц (это при том, что на тысячу-полторы метров ниже вся растительность уже давно закончилась).

Сейчас я мог бы сравнить это переживание с переживанием в саркофаге, но одно дело испытывать нечто внутри своего сознания, а другое воочию воспринимать явленным перед твоими органами чувств.

Непал и Индия, естественно, не несут в себе таких высоких частот, но там можно сдвинуть свою фиксацию относительно того, что такое расы, народы и культуры. Я, правда, не был там в качестве туриста, и не знаю, что можно увидеть из окна туристического автобуса или на экскурсии...

Соглашусь, что организовывать кратковременный семинар в таких местах практически бесполезно.

[Leo Sverdlovsky]

У М. Фрая есть замечательная фраза, что, уезжая никто никогда не возвращается назад. Поскольку всегда возвращается кто-то другой, не такой, и не тот, кто уехал.

Меня всегда раздражали эти псевдомагические турпоходы. И причин тому немало. Из, наверное, двух десятков знакомых, кто ездил туда, только один изменился. Но...он мог и не ехать, так как изменения были связаны не с местом, а с практиками.

Все остальные не получили НИЧЕГО! Причем, даже поверхностное сканирование большинства "артефактов" и "мест силы" Тибета показывает очень поверхностные и слабые энергии. В поездках на летних семинарах мы сталкиваемся с Местами Силы и иногда Артефактами, на порядок сильнее. Единственный плюс Тибета не в этом. А в том, что люди, живущие там, верят в более магичный договор. Именно это и ощущают туристы, а вовсе не МС или особую святость.

На занятиях Внутреннего Круга мы работали с разными горными пиками. А любой горный пик это по умолчанию МС. Так вот Кайлас из десятка известных гор - Фудзияма, Килиманджаро, Эверест и т.д. - оказался ближе к низу по частотам.

[Гость Васисуалий]

Уважаемый Лео! Готов вам поверить и буду очень рад, если вы мне предоставите возможность испытать это на собственном опыте. Жду с нетерпением момента, когда переживание от какой-либо горы затмит в моем внутреннем мире переживание от Кайласа, или когда у меня появятся "инструменты", с помощью которых я смогу произвести замеры частот самостоятельно.

Пока же я тихо радуюсь тому, что в моей жизни был Кайлас

[Гость Васисуалий]

Еще несколько слов в тему.

Субъективно ни Эверест, ни Аннапурна, ни Эльбрус, ни Белуха, в непосредственной близости от которых я был, не произвели на меня и тени того впечатления, которое я испытал от Кайласа. Возможно, дело в моей включенности в некоторый Договор.

Но есть несколько объективных фактов. Кайлас - единственный пик такого размера невулканического происхождения, который стоит вне хребтов. Эльбрус, Казбек, Фудзияма - вулканы. Остальные пики, такие как Эверест, находятся в хребтах.

А Кайлас стоит особняком и формирует вокруг себя свой мир со своей экосистемой.

Кроме того, нет другого такого монолита - все горы это, грубо говоря, куча камней, и даже на Эвересте вы не найдете участок более 100 метров без трещин.

Неужели это ничего не значит?

Я говорю это не вредности ради, а токмо истины для Повторяю, рад буду на опыте изменить свои представления.

[Гость Моргана]

Отношусь очень отрицательно к использованию любых веществ сдвигающих Точку Сборки.

[Айвилона]

Я давно уже подумывала о поездке в эти страны. А если мы еще соберемся нашей дружной Магической Семьей, то это вообще потрясающе! Я за! Тем более Европа все равно когда-нибудь закончится и нам все же прийдется покорять новые материки

На счет "торканий" солидарна с ребятами. Каждый новый семинар - это новая вершина. Порой даже не успеваешь сразу адаптироваться к столь резким изменениям и новому ощущению и восприятию себя.

[Лата]

"Люди - воспринимающие существа. Однако воспринимаемый ими мир является иллюзией - иллюзией, созданной описанием, которое им внушали с момента, когда они появились на свет."К.Кастанеда

Кому суждено тот поедет с мастером или без него, кто-то услышит шаманский зов, который позовет в дорогу, кого то опыт прошлых жизней закинет в Бразилию и т.п.

Насчет резких сдвигов, для меня всего по немножку и не сразу, из личного опыта когда в жизни все идет кувырком и твои глаза видят,а уши слышат черти что, умирают люди и нет желаний,и ощущений физического тела,и это не поиск острых ощущений, а признаки шизофрении...Вы готовы еще дальше идти???За эти грани бытия??? Это просто легкие рассуждения...

[Лагу]

Если вопрос в том, съездить ли в Мексику, то отчего же не съездить. Если ехать на поиски учителя, то будет так .........

Один молодой человек решил, что будет искать идеального Учителя. Он прочел много книг, посещал один ашрам за другим, слушал, обсуждал и практиковал, но всегда оставался в сомнении или неуверенности. Один для него казался неудачным в одном, другой в другом. В одном Учителе ему не нравилась речь, в другом поведение. Так он искал двадцать лет и уже совсем потерял надежду, пока не повстречал человека, каждое слово и поступки которого, соответствовали его представлению о идеальном Учителе. Он не стал терять времени и подошел к нему: - Мне кажется, что Вы - идеальный Учитель, умоляю Вас, возьмите меня в ученики.

- Действительно, так меня называют, - сказал Учитель, - но я не могу этого сделать, так как мне нужен - идеальный ученик....

У нас есть Я, Не Я и Сверх Я, чем не повод искать знания и силу в себе. И если уж на то пошло, то учителя проще найти находясь вне тела, если уровень позволит его воспринять. Да и помоему все здесь находящиеся уже обучаются у Учителя, и ехать искать пророка в другом отечестве...

А если голосование за экстремальный семинар, то я за и готов предоставить справку

[Евгений]

Нет, в Мексику точно не поеду. А зачем? За такие деньги можно поехать на два семинара поближе и получить в два раза больше. Есть очень магичные места в Европе и Азии, которых хватит для развития до конца жизни.

Учителя искать не буду, у меня уже есть УЧИТЕЛЬ - Лео !

Шаманизм, конечно же интересует, но его, оказывается, можно провести и в Европе, что очень порадовало .

Насчет поездки к коренным шаманам, то я не верю, что можно найти таких своими силами. Да и получить расфиксацию от галлюциногенных, которая приведет к медиумизму или, еще лучше, к полному выбиванию ТС, меня не привлекает. Конечно, увидеть многомерный мир во всей его мере хочется, но следует помнить, что после окончания действия наркотика, все видения закончатся. При этом человек получит в копилку умений только воспоминания, не больше. Настоящие шаманы будут иметь дело с теми, у кого уже развит неплохой магический уровень, а не просто так, с первым встречным. Деньги для них - дело второстепенное.

Я видел где то на Аввадоне отчет другой школы о поездке в Перу, Эквадор или куда то в ту же сторону, но он меня не впечатлил. Как обычная турпоездка ...

Может для кого то и покажется удивительным, но я не считал и не буду считать учителей нашей школы ответственными за все изменения, происходящие в личности после семинаров, курсов, артефактов...

Учитель дает возможность развиваться, дает в руки Силу, Энергию, а что потом делать с ней, уже право и желание самого ученика. Если вы купили бензопилу и вместо дерева отрезали себе ногу, производитель бензопилы будет за это отвечать ? Нет. Поэтому насчет возможности проведения семинаров с превышенным уровнем левизны против не буду . Доверенность оформлю своевременно

[Берёзка]

Я понимаю ребят,которые хотят быть в "торкнутом" состоянии...После очных семинаров я сама из этого состояния выхожу дней 10. Это сильно сказывается на работоспособности и системе ценностей,этических норм поведения в обществе. Меняется всё! и приходить в себя не сильно-то и хочется . А НАДО. Очные семинары,проводимые Лео,это как сладкая конфетка после диеты ,нет,.......это как глоток свежего воздуха после душного закрытого помещения,в котором ты вынуждена находиться(Общество всех нас пытается держать в этом помещении). И когда ты вынуждена после семинаров запихивать себя опять в это образное помещение,всё во мне протестует...А на данном этапе развития нет выхода, мы все вынуждены взаимодействовать с обществом. И ребят,которые хотят поехать далеко и надолго с Лео я полностью поддерживаю... Когда ты встал на путь развития,всё время тебя куда-то тянет и ты всё время в поисках чего-то. Не исключено, что это воплощения. Лично меня тема шаманизма (кстати Вуду тоже) очень сильно цепляет. Из всего я делаю вывод- C ЛЕО и Алёной я поеду куда угодно, на любой очный семинар.

Дания. Христиания. Здесь тоже можно 'торкнуться' Там очень много продаётся всяких галлюциногенов Я к тому,что ехать на очные семинры всё же с Учителем.

Изменено 13 декабря 2012 пользователем Берёзка

[Гость Лариса]

с удовольствием, на другой материк..не на 2 недели, на месяц минимум путешествий! Здорово! в этом году все запланировано, но я уже настраиваюсь... чувствую все равно придет время и мы слетаем и в Мексику, и в Бразилию и в США.. а ещё очень хочеться посятить парк Секвой.., прочувствовать на месте другой договор...а Вуду=))))!!! очень любопытно, аж раздерает изнутри узнать про магию больше .

[Leo Sverdlovsky]

По ощущениям вероятностей, я бы сказал что Парк Йосемити (лес секвой в Калифорнии) гораздо ближе чем Мексика.

[Айс]

Наверное не совсем в эту тему, но в продолжение обсуждения тут главных гор.

Очень впечатлила энергетика К2 по этим фоткам.

К2

другой ракурс

Изменено 4 февраля 2013 пользователем Айс