Дети у женщин-Магов: за и против

[Инхуман]

Моргана, ваши посты читать прям отвратительно! Я возмущен!

Можно подумать мы все тут думаем пиписьками, не у кого головы нет! Все мужики козлы, а бабы дома сидят бедные да детей рожают!

Каждый ваш пост повествует о вашем печальном опыте и в глубине души призывает вас пожалеть, но нет, вы типа сильнее всего, и жалеть вас не надо. А мне реально вас жаль, и честно говоря хочется сказать: "да не мучайтесь вы уже..." а дальше додумайте сами.

Могу много чего сказать еще, но стараюсь быть сдержанным по отношению к Вам, но то что выше - просто реально накипело.

[Гость Моргана]

Моргана, ваши посты читать прям отвратительно! Я возмущен!

Можно подумать мы все тут думаем пиписьками, не у кого головы нет! Все мужики козлы, а бабы дома сидят бедные да детей рожают!

Каждый ваш пост повествует о вашем печальном опыте и в глубине души призывает вас пожалеть, но нет, вы типа сильнее всего, и жалеть вас не надо. А мне реально вас жаль, и честно говоря хочется сказать: "да не мучайтесь вы уже..." а дальше додумайте сами.

Могу много чего сказать еще, но стараюсь быть сдержанным по отношению к Вам, но то что выше - просто реально накипело.

Инхуман, да не переживайте вы так. Опыт у меня как раз таки очень положительный. У меня 2 детей и 4 внуков, которых я очень люблю. Вы просто еще очень молоды и взгляды у вас соответственно возрасту. Я просто высказала свою точку зрения.

[Фотина]

Вопрос! Все мы знаем, что каждая каста должна наработать определенные качества и весьма полезно, когда воплощаясь на все более высоком уровне вы эти качества сохраняете, а не хороните где- то непроявленными. Так вот, не приведет ли отказ от детей в последствии к остановке или торможению развития? Ведь вы проигнорировали определенные функции, заложенные в вас изначально, просто перешагнули их.

И еще... Многие тут говорят о невосполнимых энергопотерях... Но разве не теряем мы прежде всего то, что пытаемся съэкономить? Возможно я ошибаюсь, но чем больше отдаешь, тем больше получаешь, энергия должна свободно течь. Попытаетесь зажмотить- лавочка закроется и вы, пардон, в пролете.

Изменено 26 ноября 2012 пользователем Фотина

[Инхуман]

Инхуман, да не переживайте вы так. Опыт у меня как раз таки очень положительный. У меня 2 детей и 4 внуков, которых я очень люблю. Вы просто еще очень молоды и взгляды у вас соответственно возрасту. Я просто высказала свою точку зрения.

Видимо чем старее, тем мозг уменьшается, а пиписьки наоборот, активируются... хотя я думал наоборот. И дело совсем не в возрасте, уж вы то должны, ну или хотя бы могли задуматься, что дело не в нем. А уж тем более Маг, ведомый прихотями своего тела... совсем странная идея.

[Гость Моргана]

Вопрос! Все мы знаем, что каждая каста должна наработать определенные качества и весьма полезно, когда воплощаясь на все более высоком уровне вы эти качества сохраняете, а не хороните где- то непроявленными. Так вот, не приведет ли отказ от детей в последствии к остановке или торможению развития? Ведь вы проигнорировали определенные функции, заложенные в вас изначально, просто перешагнули их.

И еще... Многие тут говорят о невосполнимых энергопотерях... Но разве не теряем мы прежде всего то, что пытаемся съэкономить? Возможно я ошибаюсь, но чем больше отдаешь, тем больше получаешь, энергия должна свободно течь. Попытаетесь зажмотить- лавочка закроется и вы, пардон, в пролете.

Полностью согласна с вами Фотина.

Изменено 26 ноября 2012 пользователем Моргана

[Гость Моргана]

Видимо чем старее, тем мозг уменьшается, а пиписьки наоборот, активируются... хотя я думал наоборот. И дело совсем не в возрасте, уж вы то должны, ну или хотя бы могли задуматься, что дело не в нем. А уж тем более Маг, ведомый прихотями своего тела... совсем странная идея.

Вы абсолютно не поняли о чем я писала.

[Leo Sverdlovsky]

Да. Рассуждения Морганы чаще всего идут "с высоты возраста", подразумевая "с высоты опыта". А ведь мы все время с вами говорим "с возрастом человек не становится умнее". Обратите на это внимание. Позиция, сильно ослабляющая Ваши утверждения.

Во-первых, никто не советует: рожайте или нет. Это действительно собственный выбор, в который никто, кроме пары, не имеет права лезть. И тут нечего обсуждать.

Мы же говорим о плюсах и минусах для женщины, несправедливо забыв мужчину.

В любых социальных и поведенческих реакциях имеет значение кем вы воспринимаете себя. Телом, у которого есть сознание, или сознанием, подселенным в сегодняшнее тело. Собственно, это и определяет касту. Чем ближе ко второму, тем выше каста. И тем сильнее различаются реакции на внешние мотивации.

Существует системная мотивация "плодитесь и размножайтесь". Ее получает не тело! А сознание! Сознание, считающее себя только телом, не раздумывая ее выполняет. И где-то в списках напротив "этого тела" ставят галочку: в этом теле есть потребность, пока ребенок растет. Человек обретает смысл жизни. И действительно может прожить больше, чем бездетный. Ведь жизнь бездетного "тела" после 20-25ти лет лишена смысла. Опыт и наработка новых структур , у большинства, к этому возрасту заканчивается, можно отправлять на новое воплощение.

В теории, дети рождаются среднеарифметическое ТС родителей, а по факту чаще по нижнему значению в паре. Так что о демографической проблеме четвертой касты большинству переживать или рано или уже поздно (ошибки молодости, когда выбираются неравные партнеры).

Женщина во время беременности работает как мотор на предельных оборотах, и если она абсолютно здорова, то все ничего. Но если что-то где-то "не прикручено", то обязательно "оторвется".

И последнее.

Мужчины первой касты детьми интересуются только как помощниками в труде. Если этой задачи нет, то дети не нужны.

Мужчины второй касты чаще всего не думают о том, что от секса бывают дети и неприятно удивляются такому конфузу.

Третья каста детей ценит и любит, но только своих. Чем больше похожи, тем больше любимы. Чужих может воспитать как своих, но без любви. И очень редко бросает своих детей (только в случае сомнения в отцовстве).

В общем, и мужчины не все одинаковы.

[Евгений]

Моему сыну уже 6 лет,и я счастлива быть мамой. Конечно,как написала Алена, это меня ограничивает в развитии,но и продвигает в эмоциональном плане - это просто не передать какие анахатные чувства вызывают детки)

Шелли, 6 летний малыш не так уж и тормозит в развитии. Главное, чтобы он был больше самостоятельным и не зависил полностью от родителей. Энергетические затраты не будем принимать в расчет, просто имеем в виду, что они есть по умолчанию. Примем в задачу только лишь твое желание учиться. Если оно есть, то вопросы, с кем оставить дитя или занять на время занятия, становятся быстро решаемые.

Моему тоже 6, он очень интересуется, чем я занимаюсь, и , конечно, же я стараюсь привить в нем интерес к магии, пока просто разговорами, наработкой недостающих ему качеств.

Насчет воздействия на ребенка магическими машинами, талисманами, силами, я не очень заморачиваюсь. 6 лет - монада благополучно закрепилась, все дальнейшее воздействие может быть одинаково сильно, как на ребенка, так и на взрослого человека. С моей точки зрения, ребенка нужно готовить к серьезной жизни с самых малых лет, постепенно увеличивая нагрузку.

В конечном итоге, ребенок- на самом деле не то, что мы видим, как беспомощное, милое и нежное создание. Это многовековая личность, которая просто забыла, как жить, поэтому насчет анахатных чувств у меня не очень проходит . Они конечно есть, но без фанатизма.

[Шелли]

Шелли, 6 летний малыш не так уж и тормозит в развитии. Главное, чтобы он был больше самостоятельным и не зависил полностью от родителей. Энергетические затраты не будем принимать в расчет, просто имеем в виду, что они есть по умолчанию. Примем в задачу только лишь твое желание учиться. Если оно есть, то вопросы, с кем оставить дитя или занять на время занятия, становятся быстро решаемые.

Моему тоже 6, он очень интересуется, чем я занимаюсь, и , конечно, же я стараюсь привить в нем интерес к магии, пока просто разговорами, наработкой недостающих ему качеств.

Насчет воздействия на ребенка магическими машинами, талисманами, силами, я не очень заморачиваюсь. 6 лет - монада благополучно закрепилась, все дальнейшее воздействие может быть одинаково сильно, как на ребенка, так и на взрослого человека. С моей точки зрения, ребенка нужно готовить к серьезной жизни с самых малых лет, постепенно увеличивая нагрузку.

В конечном итоге, ребенок- на самом деле не то, что мы видим, как беспомощное, милое и нежное создание. Это многовековая личность, которая просто забыла, как жить, поэтому насчет анахатных чувств у меня не очень проходит . Они конечно есть, но без фанатизма.

Спасибо) вы меня немного успокоили) мой сын совсем самостоятельный,не дает мне ему помогать,серьезный парень,после зарисовки человека с полной прорисовкой костей - сказал буду доктором ,буду людей лечить

вот думаю его в целители отдать)))))))

[Кристалл]

Какая тема! Не могу пройти мимо Если вы решили все свои силы и всю свою жизнь посвятить Магии и собственному развитию, стать Большим и Могущественным, тогда ребенок не для вас. Не надо иллюзийЕсли относится к вопросу о детях логически, как к покупке машины, например, тогда ребенок вам опять же не нужен, так как не кому будет предъявлять претензии после его рождения и " ремонта по гарантии" тоже не будет. Но если вы хотите ребенка, но не знаете как " оно" будет..... Так вам никто не скажет, как " оно" будет. Причем ни с магической, ни с бытовой точки зрения, потому что все очень индивидуально. Не согласна с постом Лео о том, что организм женщины работает во время беременности на предельных оборотах, это не так. Беременность это не болезнь, а почки, печень , зубы и все остальное можно посадить и не рожая детей

На самом деле вопрос иметь или не иметь детей очень личный и решать его надо со своим любимым человеком.

У меня трое детей 12, 8 и 5 лет. И это Настоящее Волшебство! И в Магию меня привели мои дети... Конечно, дети стоят много сил, энергии и денег.. Но дают взамен нечто неизмеримо большее... Жизнь обретает Чудесность ! ( кажется, нет такого слова в русском языке)

[Фотина]

"В теории, дети рождаются среднеарифметическое ТС родителей, а по факту чаще по нижнему значению в паре."

Лео, тогда получается, что человечество потихоньку деградирует, с каждым поколением среднеарифметическая точка сборки снижается в сторону нижнего значения? Каждое новое воплощение- шаг назад, ну, в крайнем случае- топтание на месте?

[Фотина]

Т.е. если Вы попрактиковали и сразу после этого взяли на руки ребенка, то Вы стали для него проводником той силы, с которой практиковали, что может повлиять негативно как на здоровье ребенка, так и на его психику.

Алена, а сколько времени должно пройти после занятий, чтобы это не повлияло на ребенка?

[Гость Моргана]

Анна, Агата и Кристалл полностью с вами согласна. Кристалл вы особенно молодец. С 3 детьми успевать все еще и магией заниматься. Браво. У моей дочери тоже 3 детей и я знаю как это нелегко.

[Фотина]

Но я поостереглась бы заниматься магией при наличии маленьких детей. Потому что это отток энергии от детеныша. И детеныш в таком случае может просто зачахнуть. А зачем тогда его рожать? чтобы мучился и мучил мамочку?

Что же делать??? Не хочу бросать!!! Ждала- ждала, когда же рожу, думала заниматься смогу наконец, а тут такое!!!

[Фотина]

Нет, Агата, назад толкать нет и в мыслях! Мне и так хорошо! Вопрос в том, какие практики применять и как, чтобы не навредить детям!

[Дельфин]

Женщинам,

Если верить, что цена "счастливого" материнства,

позволяющего "подъедать"

энергию ребенка на старости лет -

это 3-4 года (10-12 лет!!) без обучения и

безвозвратное утончение серебряной нити ... :(

Ух...Похоже на иллюзию выбора ;)

Уважая все выше сказанное, предлагаю еще одну точку зрения:

Первое - если вы родились женщиной, то Ваша душа, возможно,

нуждается именно в женском виде опыта,

опыта, которого не получить в мужском теле. А какого вида опыт

можно получить только в женском теле?

Второе - осознанные зачатие, беременность, роды, развитие

и воспитание ребенка могут стать для Вас мощным источником личной силы и

развития осознания.

Ведь это не только телесный, инстинктивный процесс -

это может стать настоящей медитацией контакта с Духом, mastery of the spirit

Третье - не лучшая идея ориентироваться на тех, для кого

зачатие, беременность, роды и воспитание ребенка не были

наполнены осознанием, силой, восторгом от неизвестного или развитием качеств.

Далеко не все наши родители передают такой опыт своим детям.

Найдите таких людей. Они есть.

Четвертое - возможно именно магическая картина мира

поможет Вам в обретении опыта воспитания души.

Воспитания свободой.

И наконец, Вы можете выбирать.

У Вас не иллюзия выбора, а выбор. У Вас - у женщин.

Вы можете выбирать между традиционным и особым путем своего развития, доступным только Вам, женщинам.

Признайте, что у Вас этот выбор есть

По-моему - это прекрасно!

[Гость Лариса]

Почитала посты и они не вдохновили..по себе скажу для меня здоровье ребенка и его умственные характеристики дело второе (и поэтому поводу даже не переживаю, поскольку других вариантов не расматриваю - будет здоров и умен (правда относительно кого сравнивать или чего)...а вы как то делитесь многоуважаемые дамы своими мыслями, фактами, переживаниями опять же похоже со стороны 3 касты ибо когда большинство рожало и не помышляло о магии, да ещё и советуя по привычки..читая посты создается впечатление противоречивости и действительно ли некторые рады своим детям, а для некоторых создается впечатление что родители являются не меньшими кровососами для своих чад- поскольку своя значимость и лидерство важно, есть кем руководить так сказать.. дети вырастают и проблем становиться меньше - а у некоторых наоборот. Когда же вопросы начнут рассматриваться со стороны Магов, по видимому ещё не скоро.

Есть ли от этого положительные моменты помимо значимости в системе (кстати в чем она выражается???), про того что кушать ребенка в старости лет- не рассматривается,..думаю я справлюсь и без этого

по опыту человека занимающимся саморазвитием - понравился подход - когда заведома предпалагается что ребенок сам знает как ему поступить и он сам знает решение на любой вопрос, можно помочь наводящими вопросами- и опять же дается выбор! интересный опыт кстати говоря, но не для всякого выполним, поэтому вспоминаю маму- появляется благодарность к ней ибо ни разу не было от неё помощи в поисках решения или так же выбора пути, по-крайней мере мнение она никогда не навязывала и отсавляла всегда за мной выбор, не говоря что и советов то я у неё отучена была спрашивать, хотя - может я отучила навязываться???

Изменено 27 ноября 2012 пользователем Лариса

[Leo Sverdlovsky]

Позабавили "переживания" о судьбах 4й касты.

По этому поводу вспомнилась притча прекрасно иллюстрирующая отношение 4й касты к заведению детей.

В одной индийской деревушке случилось ЧП. Юная девица идущая с реки (купалась или стирала) была атакована старцем пожелавшем с ней совокупиться. Девица оказалась крепка телом и отбросив старца,убежала. Придя домой она пожаловалась матери. Но та выслушав ее, рассказала что это известный праведник. И раз он так пожелал, значит тому были серьезные причины.

-Короче иди назад и отдайся ему!

Вся в слезах дева вернулась к реке и нашла старца.

-Прости уважаемый! Мать обьяснила мне ... И я готова...

-Видишь ли дитя, зов плоти вполне подвластен мне, но не было времени для объяснений. Здесь и сейчас должен был воплотиться мой друг, настоятель ближайшего монастыря. Но так случилось что он растерял духовные заслуги перед смертью. Я хотел помочь и дать ему новое воплощение, в качестве твоего сына.

Но карма его велика и пока ты бегала, на лугу успели совокупиться два осла.

Так что когда ругаетесь с коллегами, подумайте захотят ли они воплотить вас.

(Как вы думаете Моргана, Инхуман или Грей захотят дать вам воплощение? )

[Нонея]

Моргана, я бы точно вас не пожелала бы воплотить. И вы до сих пор пытаетесь и навязывать своё мнение, и как раз быть истиной в последней инстанции, хоть рьяно это отрицаете. Вы упорно не хотите меняться и даже мысли не допускаете, что это возможно (впрочем, как и мысль, что кто-то кроме вас может быть прав).

Лужайки и леса вам в помощь, раз вы такая упёртая.

По теме: я в ближайшее время (год-два) детей точно не собираюсь рожать. А там - как пойдёт. Наверное задумаюсь над этим вопросом через какое-то количество лет (если до того не рожу по каким-либо причинам), коль уж мы становимся ценны для Системы во время рождения и "взращивания" детей, то может быть имеет смысл рожать попозже, для продления собственной жизни, так сказать. Хотя те же заботы и взращивание могут отбросить далеко назад и "обнулить" всё то, на что полжизни потратил.

[Мареш]

*Странной* была всегда..

Не могу сказать, что сильно-сильно хотела рожать сына, но.. мы его родили по любви.. Брак был *неравный* (скорее всего - *система вписала нас как нужных )

В магию *вернулась*осознанно, когда сын стал достаточно взрослый.

Сказать, что жалею о потерянном времени, здоровье и, частично, жизни и Пути, не могу. Люблю. И счастлива, что он есть. Изначально Личность. С ним всегда интересно. Надеюсь, и ему с нами тоже) Здоровье, силы отданы. Верно. И что?

Гений Земли.. , если бы мы тут были не нужны, уничтожил бы нас как вирус. Мы - часть системы и мироздания. Не вижу причин для войн. Думаю, можно мирно взаимодействовать и.. оставлять что-то после себя. Не только идеи, Миры, шедевры..

Для меня афигительный шедевр - каждый человечкек. Ведь нас тоже кто-то родил.. А жизнь.. Время можно как сжать, так и растянуть. Даже время своей жизни и действенности.

Написала почти телеграфным стилем, так как иначе получится слишком длинно.. А так, думаю, основное понятно)

С уважением ко всем участникам темы.

Изменено 27 ноября 2012 пользователем Мареш

[Мартиша]

Тема из интересной превратилась в оправдание "а я все равно родила"...

Разве об этом начинали :(

[Мартиша]

Если уж хвастаетесь - пишите плюсы с точки зрения магов.

[Евгений]

"В теории, дети рождаются среднеарифметическое ТС родителей, а по факту чаще по нижнему значению в паре."

Лео, тогда получается, что человечество потихоньку деградирует, с каждым поколением среднеарифметическая точка сборки снижается в сторону нижнего значения? Каждое новое воплощение- шаг назад, ну, в крайнем случае- топтание на месте?

Не все так грустно . Если человек всю жизнь учился, нарабатывая личность и умер, достигнул определенного подъема Точки Сборки, скажем 4.5, то с этим же уровнем он и родится в следующей жизни. И уже родители должны будут соответствовать уровню личности, чтобы произвести захват во время зачатия.

Из этого напрашивается вывод, сколько придется ждать такой личности в Лимбе, пока найдутся родители соответвующего уровня? Я ответа не знаю...

[Кассий]

Какой интересный уровень - 4.5

[Гость Маруся]

Никогда не хотелось иметь своего ребенка. У меня четкое ощущение, что в прошлом я была многодетной мамашей неоднократно и по полной программе. Все разговоры о необходимости (кому необходимо?) заведении (вот еще словечко...) ребенка ничего кроме скуки не вызывают. Наверно, если бы так случилось, я была бы хорошей матерью, но это была бы обязаловка, поэтому, думаю, все же лучше, что этого не произошло - лучше и для меня и для вероятного ребенка. Но мне очень нравится быть Тётей - вот где море удовольствия! Поиграть, поболтать, подурачиться - в общем все что придет в голову и до чего у родителей нет времени. На всякий случай скажу, что к детям отношусь в целом хорошо и они, как показывает практика, ко мне тоже, но иметь своего - это перебор. Плохо представляю себе сочетание занятий с ребенком, разве что ребенок уже вполне взрослый и самостоятельный. Во всяком случае для меня это неприемлемо.